АвторТема: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project  (Прочитано 446750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #165 : 20 Июль 2011, 12:18:15 »
Ага, паспортный геноцид или мордвинизация. Кстати шовинизм крепчает, сейчас в Мордовии собираются судить за использование этнонимов мокша и эрзя.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #166 : 20 Июль 2011, 17:09:55 »
Ага, паспортный геноцид или мордвинизация. Кстати шовинизм крепчает, сейчас в Мордовии собираются судить за использование этнонимов мокша и эрзя.

расскажи плиз как это за эльфов и гномов в переписи не судят а за эрьзю-мокшу под суд

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #167 : 20 Июль 2011, 17:33:22 »
Ага, паспортный геноцид или мордвинизация. Кстати шовинизм крепчает, сейчас в Мордовии собираются судить за использование этнонимов мокша и эрзя.

расскажи плиз как это за эльфов и гномов в переписи не судят а за эрьзю-мокшу под суд

А вот так - http://finugor.ru/node/18524


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #168 : 20 Июль 2011, 17:42:18 »
Не теряю надежны увидеть у себя в проекте следующих людей:

174779    Dashkin    
179758    Kudashev
186198    Devlet-Kildeev
197147    Zimenkov
186807    Vladimirov
189819    Vlaskin
Чанышев - J1c

Оффлайн kbg

  • Сообщений: 752
  • Страна: ua
  • Рейтинг +109/-0
  • Днипро
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #169 : 21 Июль 2011, 10:52:07 »
У МД дошли руки до мамы  :)  И тоже не без сюрприза:

genome_Klaudia_Oglotkova_Full_20110712035833.txt
Female
Most likely fit is 100% Europe (all Northeast Europe)

The following are possible population sets and their fractions, most likely at the top
  Belorus= 0.590  Russian= 0.410
The non-Euro on the chromosomes is likely noise.

И куда нам заволжским белорусам теперь деваться?  ???



« Последнее редактирование: 21 Июль 2011, 11:07:26 от kbg »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #170 : 21 Июль 2011, 11:26:01 »
Я бы делся в проекты к Поляко и Дэйнекису.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #171 : 25 Июль 2011, 01:35:35 »
Кто-нибудь знает кто это?

http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=&viewuid=EV5EJ&p=0

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #172 : 25 Июль 2011, 01:39:43 »
186198    Devlet-Kildeev         Russian Federation    R1b1a1    13    22    14    11    13-16    12    12    13    13    13    30    15    9-9    11    11    23    15    20    30    12-15-15-17    11    10    19-24    15    14    17    17    35-37    12    10    11    8    16-16    8    10    10    8    10    10    12    23-23    16    10    12    12    18    8    13    25    20    14    12    11    13    11    11    12    12

http://www.familytreedna.com/public/RussianNobilityDNA/default.aspx?section=yresults

Терехин В.М. Прибавление к статье: "Исторические материалы в отношении инородцев Пензенскаго края конца XVII ст." // Известия ОАИЭ при Имп. Казан. ун-те. Т. XIV. Вып. 6. – Казань, 1898. – С. 658–661.

18 июня 1563 г. Оброчная грамота князю Девлет-Кильдею Тиняеву сыну Акишева на поместье в Темниковском уезде на р. Урей

"По цареву и великокняжу Ивана Васильевича всея Руси слову мещерские писцы мещенин Констентинович Морозов и Василий Михайлович Гаганин с товарищи дали в службу и в оброк Девлет-Килдею, Тиняеву сыну Акишева в мещере, в Темниковском уезде внове бортной ухожей и пустошь на диком поле на р. Урее, в лугу, против стараго селища на сто чети в поле а в дву потомуж, сена сто пятьдесят копен и Девлет-Кильдею князю на той пустоши дворы ставить, пашню пахати и крестьян называти и льготы ему дано на пять лет от Рождества Христова лета 7071 до Рождества Христова лета 7076. А как отсидит льготу и Девлет-Кильдею князю с той пустоши царева и велика князя службы служити и оброки давати; а оброку ему давати за вал и за емския деньги и за посошную службу и за ужное дело и за казамат... всякий ясак и за все подати опричь городового дела на год рубль денег, да пошлин десят денег. А дати ему тот оброк впервые на Москве на Рождество Христово лета 7076 в Казанский дворец боярину и дворецкому Казанскому и Нижегородскому Мих. Ив. Волынскому или кому царь и великий князь велит в мещере оброки свои собирати. К сей оброчной грамате мещенин Констентинович да Вас. Мих. печати свои приложили. Писан лета 7071 июня в 18 день".

http://timer-bek.livejournal.com/1710.html

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #173 : 25 Июль 2011, 01:47:43 »
Самый ближний Smith   New York, New York, USA    R1b1 (tested)

http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=&viewuid=8RTDD&p=1

Сразу вспоминается недавняя статья Жаса, хотя разговор о другом кладе.

Цитировать
В 1253-55 годах Вильгельм де Рубрук совершил путешествие в Монголию, в Каракорум, и его данные вполне могут помочь прояснить вопрос:
К своему удивлению Рубрук встретил в Каракоруме женщину из Лотарингии и ремесленника из Парижа. Женщина была захвачена в плен в Венгрии и таким образом попала в
Монголию [8, 348].
Кроме того, Рубрук передает сведения о немцах, пленниках Бури, которые жили в городе Талас [8, 341]. Талас можно отождествить с городом Тараз на юге Казахстана.
Вполне может быть, что субклад R1b1a2a1a1b3-U152, распространенный, в основном, в Европе, попал в степи Евразии через немцев, поляков или других европейцев,
захваченных в плен во время Западного похода монголов 1235-1243 годов. Позже один
из их потомков смог занять хорошее социальное положение и после этого положить начало
роду Гайна у башкир.

http://ru.rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/99

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #174 : 25 Июль 2011, 09:59:50 »
Devlet-Kildeev не из "беханидов"?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #175 : 25 Июль 2011, 11:20:51 »
Devlet-Kildeev не из "беханидов"?

Похоже, что нет.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9613
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #176 : 25 Июль 2011, 12:04:49 »
точно нет.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #177 : 25 Июль 2011, 12:20:21 »
Картина тогда такая получается:


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #178 : 25 Июль 2011, 12:41:13 »
Описание гаплогруппы J2b-M12/M102



Максимальный пик в Европе находится на Балканах, где в Косово у косовских албанцев J2b распространена с частотой около 17% (однако, генетическое разнообразие низкое, что говорит об «эффекте основателя»), и в самой Албании в районе 15%. Другой регион с высокой частотой примерно 9.6% — это северная часть центральной Италии. Греция и Македония имеет около 8-10% линии J2b, тогда как южные греческие острова, например, остров Крит — не более 1-3%. Остальные балканские регионы показывают довольно равномерное распределение частот. Так, например, Сербия, Хорватия, Босния и Болгария — не более 6%. В центральной Европе более всего J2b обнаружено у чехов - порядка 6%. Другие европейские страны: Россия — не более 1% (с небольшими вспесками частот в Твери, Пензе и у финно-угорского народа мокши), Украина — 2-3%, Польша, Румыния — не более 2%.

На Ближнем Востоке линия J2b распространена в среднем равномерно. Однако, в Ливане, отмечено самое высокое генетическое разнообразие, а частота распространения в пределах 4%. Небольшой частотный вспелск - порядка 5% обнаружен в юго-восточной Анатолии, рядом с Евфратом, то есть регионе, где находились одни из первых поселения неолитические общин. В остальных ближневосточных странах частота J2b от 1 до 3%.

Центром азиатской части ареала J2b можно назвать — Индию, где гаплогруппа распространена с частотой примерно 10% в Панджабе. На востоке страны - 7%, а в остальных частях равномерно по 5-7%. Линяи найдена в основном у дравидов — 19%, и около 10% среди индоевропейских каст. Затем следует Непал — 6.5% (в Катманду).

http://gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-j/m12

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Erzya-Moksha-Meschera DNA Project
« Ответ #179 : 25 Июль 2011, 15:50:30 »
Haplogroup:    T1b (tested)
Last name:    Bulgakov
Variant spellings:       
      
Tested with:    Family Tree DNA
Contact person:    Dzhamil Bulgakov     Contact this user

Most distant known paternal ancestor on the direct male line
First Name:    Husain
Last Name:    Bulgakov
Year Born:    About 1700
Year Died:    About 1750
Country of Origin:    Mordvinien, Russia

http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=&letter=B&lastname=Bulgakov&viewuid=7S3PX&p=0

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.