АвторТема: Еннисейский(Кетский Западно-Сибирский) компонент у Буришей  (Прочитано 1729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9556
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Еннисейский(Кетский Западно-Сибирский) компонент у Буришей которого Нет или Меньше у Иранцев и у северных Дравидийцев
(Кетский[Голубой] компонент почти нет у Иранцев Макрани и Белуджей, и в два раза меньше у Пуштун чем у Буришей)


https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1186%2F1471-2148-13-127/MediaObjects/12862_2013_2366_MOESM13_ESM.pdf


« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2018, 13:36:52 от Fire »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9556
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Пики прото-сибирского ANE  в Европе у Дагестанских горцев, в передней Азии у Буришей, в Сибири у Кеттов, в Юго-Восточной Азии у Бирманцев.
Заметьте, что в основном это малочисленные относительно изолированные популяции, где какому-то компоненту проще накопиться.
У бирманцев может быть неадекватная выборка...
Большая выборка у Бирманцев 7-9% ANE и по сравнению с Мунда , Южными Дравидийцами и Австроазиатами и со всеми соседями воокруг у которых ~0% это большая разница.
Дагестанских горцев не так уж и мало  с 35% ANE по сравнению с Зорастрийцами у которых 4% ANE
Или Буришей с 45% ANE  если сравнить ранними Индо-Ариями северного Инда эпохи раннего железа где 2% ANE
Или Кетов 26% ANE с Нганасанами 6% ANE.

Главное у Чукчей повторюсь нет схожего с Европейским охотничьим, значит Загрос у них не от ANE

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12395
  • Страна: id
  • Рейтинг +814/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Еннисейский(Кетский Западно-Сибирский) компонент у Буришей которого Нет или Меньше у Иранцев и у северных Дравидийцев
(Кетский[Голубой] компонент почти нет у Иранцев Макрани и Белуджей, и в два раза меньше у Пуштун чем у Буришей)
Зато есть в преимущественно индоарийском Синде. Даже не представляю какие тут выводы можно сделать.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9556
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Еннисейский(Кетский Западно-Сибирский) компонент у Буришей которого Нет или Меньше у Иранцев и у северных Дравидийцев
(Кетский[Голубой] компонент почти нет у Иранцев Макрани и Белуджей, и в два раза меньше у Пуштун чем у Буришей)
Зато есть в преимущественно индоарийском Синде. Даже не представляю какие тут выводы можно сделать.
Это от белых Гуннов Эфталитов и от Кидаритов Красных Гуннов, ведь Кеттского нет у Зорастрийцев нет у Белуджей и нет у Макрани

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12395
  • Страна: id
  • Рейтинг +814/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Это от белых Гуннов Эфталитов и от Кидаритов Красных Гуннов, ведь Кеттского нет у Зорастрийцев нет у Белуджей и нет у Макрани
Не хватает на картинке других индоариев (хотя бы ближайшие к Синду Пенджаб, Гуджарат и Раджастхан), рано скидывать на "гуннов", по-моему.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9556
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Это от белых Гуннов Эфталитов и от Кидаритов Красных Гуннов, ведь Кеттского нет у Зорастрийцев нет у Белуджей и нет у Макрани
Не хватает на картинке других индоариев (хотя бы ближайшие к Синду Пенджаб, Гуджарат и Раджастхан), рано скидывать на "гуннов", по-моему.
Ещё и Персоязычные Моголы  приносили Кетто-Буришский компонент из Средней Азии в Индию

 кроме Иранизированых Гуннов Хионитов Эфталитов и Кидаритов из той же Средней Азии.

Добавим и Тюрков Кабулистана Хорасана и Империи Тимуридов, они тоже приносили в Пакистан Среднеазиатские компоненты.

Добавим и Кипчаков правивших Делийским султанатом, которые приносили компоненты из Урала и Средней Азии.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2020, 12:40:15 от Fire »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12395
  • Страна: id
  • Рейтинг +814/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
А более древние волны? У праиндоариев, например, такого компонента быть не могло?

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9556
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
А более древние волны? У праиндоариев, например, такого компонента быть не могло?
1-3% будет, может меньше, ведь всего северного менее 10% в раннем железе северного Инда, и под северными здесь подразумеваются четыре компонента 1)Кавказский 2) Европейский Неолитический 3)Европейских охотников 4)Западно Сибирских охотников. Эти четыре северных компонента скорее всего от Валиковой керамики так как сопрождаются Европейскими I2a  и R1b-L11
80% передней Азии  и ближнего востока
и 10% местного

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17564
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Ещё и Персоязычные Моголы  приносили Кетто-Буришский компонент из Средней Азии в Индию

 кроме Иранизированых Гуннов Хионитов Эфталитов и Кидаритов из той же Средней Азии.

Добавим и Тюрков Кабулистана Хорасана и Империи Тимуридов, они тоже приносили в Пакистан Среднеазиатские компоненты.

Добавим и Кипчаков правивших Делийским султанатом, которые приносили компоненты из Урала и Средней Азии.

Если обсуждаемый компонент есть в высших кастах индуистов, тогда всё перечисленное наверное маловероятно.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9556
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Ещё и Персоязычные Моголы  приносили Кетто-Буришский компонент из Средней Азии в Индию

 кроме Иранизированых Гуннов Хионитов Эфталитов и Кидаритов из той же Средней Азии.

Добавим и Тюрков Кабулистана Хорасана и Империи Тимуридов, они тоже приносили в Пакистан Среднеазиатские компоненты.

Добавим и Кипчаков правивших Делийским султанатом, которые приносили компоненты из Урала и Средней Азии.

Если обсуждаемый компонент есть в высших кастах индуистов, тогда всё перечисленное наверное маловероятно.
Самые изолированные Индо-Иранцы это Зорастрийцы Лурестанцы Белуджи и Макрани, и у них почти ничего Северного.
А Индо-Арии не особо изолированные, из них слабо изолированные самые северные Индо-Арии , это Кашмирцы, и вот элита Кашмирцев их Брамины имеют как ни странно самый низкий процент Северного, из всех Индо-Ариев вместе взятых.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12395
  • Страна: id
  • Рейтинг +814/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
А Индо-Арии не особо изолированные, из них слабо изолированные самые северные Индо-Арии , это Кашмирцы, и вот элита Кашмирцев их Брамины имеют как ни странно самый низкий процент Северного, из всех Индо-Ариев вместе взятых.
Строго говоря, кашмирцы не индоарии, а дарды. Под индоариями, наверное, лучше всего иметь ввиду собственно индоариев, без дардов.
Из русской вики про индоиранские языки:
Цитировать
Не до конца ясным остаётся положение дардских языков. По мнению А. Когана, существуют основания выделять дардские языки как самостоятельную ветвь внутри собственно индоиранских (без нуристанских), соотносимой по времени выделения с индоарийской и иранской и по некоторым параметрам занимающей промежуточное положение между последними. Однако большинство специалистов считает такую трактовку ошибочной, относя дардские языки к индоарийским.
Думаю, что раз есть такая точка зрения как у Когана, то имеет смысл разделять дардов и индоариев, как-то так.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2020, 18:07:32 от Asmat headhunter »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9556
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
А Индо-Арии не особо изолированные, из них слабо изолированные самые северные Индо-Арии , это Кашмирцы, и вот элита Кашмирцев их Брамины имеют как ни странно самый низкий процент Северного, из всех Индо-Ариев вместе взятых.
Строго говоря, кашмирцы не индоарии, а дарды. Под индоариями, наверное, лучше всего иметь ввиду собственно индоариев, без дардов.
Из русской вики про индоиранские языки:
Цитировать
Не до конца ясным остаётся положение дардских языков. По мнению А. Когана, существуют основания выделять дардские языки как самостоятельную ветвь внутри собственно индоиранских (без нуристанских), соотносимой по времени выделения с индоарийской и иранской и по некоторым параметрам занимающей промежуточное положение между последними. Однако большинство специалистов считает такую трактовку ошибочной, относя дардские языки к индоарийским.
Думаю, что раз есть такая точка как у Когана, то имеет смысл разделять дардов и индоариев, как-то так.
Я про Брахманов Пандитов они разговаривают на трёх языках на Санскрите на Хинди и на Кашмирском.
У них меньше всего северного из Индо-Ариев.
Кашмирские пандиты (также известны как «кашмирские брахманы» и «брахманы пандиты») — этнокастовая и этнорелигиозная группа, до начала 1990-х годов проживавшая в основном в Кашмирской долине на территории Джамму и Кашмира. Относят себя к сообществу сарасват-брахманов, которые ведут свою родословную от первых брахманов с берегов ведийской реки Сарасвати (это одна из пяти групп брахманов Панча-Гауда, которые противопоставляют себя брахманам Панча-Дравида). Остающиеся в долине кашмирские пандиты являются индуистским меньшинством среди преобладающих кашмирцев-мусульман[1][2][3].

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17564
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Самые изолированные Индо-Иранцы это Зорастрийцы Лурестанцы Белуджи и Макрани, и у них почти ничего Северного.
А Индо-Арии не особо изолированные, из них слабо изолированные самые северные Индо-Арии , это Кашмирцы, и вот элита Кашмирцев их Брамины имеют как ни странно самый низкий процент Северного, из всех Индо-Ариев вместе взятых.

С мусульманами всё понятно, там их касты по-моему переформатировались и позволяли включение посторонних.

Зороастрийцы до прихода ислама были господствующей религией в иранском мире, и только после VII века её сторонники начали уменьшаться и изолироваться, не знаю, насколько резко/постепенно.

В индуистских кастах - там вроде как посторонним вход строго воспрещён. Не знаю, как в нижних и средних, а в высших наверное строже всего.

Поэтому, если в 2019 году нашли высокий уровень степного компонента у брахманов, я и подумал, что тогда все сценарии, предполагавшиеся здесь в своё время ранее Арсеном и co - пришло с арабами, моголами и т.п., когда кастовая система уже была сформирована, кажутся сомнительными.

Либо строгость каст - это разводняк для туристов и эзотериков )))
« Последнее редактирование: 26 Июль 2020, 18:17:03 от Yaroslav »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12395
  • Страна: id
  • Рейтинг +814/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Я про Пандитов они разговаривают на трёх языках на Санскрите на Хинди и на Кашмирском.
Санскрит как священный язык вряд ли показатель. Хинди - надо смотреть с каких пор он у них. То есть, для происхождения пандитов важнее, по идее, кашмирский, а он дардский.
И какой именно у них хинди - может быть важно. Литературный современный или диалекты какие-то. Это сразу бы многое прояснило.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9556
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Самые изолированные Индо-Иранцы это Зорастрийцы Лурестанцы Белуджи и Макрани, и у них почти ничего Северного.
А Индо-Арии не особо изолированные, из них слабо изолированные самые северные Индо-Арии , это Кашмирцы, и вот элита Кашмирцев их Брамины имеют как ни странно самый низкий процент Северного, из всех Индо-Ариев вместе взятых.

С мусульманами всё понятно, там их касты по-моему переформатировались и позволяли включение посторонних.

Зороастрийцы до прихода ислама были господствующей религией в иранском мире, и только после VII века её сторонники начали уменьшаться и изолироваться, не знаю, насколько резко/постепенно.

В индуистских кастах - там вроде как посторонним вход строго воспрещён. Не знаю, как в нижних и средних, а в высших наверное строже всего.

Поэтому, если в 2019 году нашли высокий уровень степного компонента у брахманов, я и подумал, что все сценарии, предполагаемые здесь в своё время ранее Арсеном и co - пришло с арабами, моголами и т.п., когда кастовая система уже была сформирована, кажутся сомнительными.

Либо строгость каст - это разводняк для туристов и эзотериков )))
Чем мешает строгость кастовой системы повышению  чужого компонента?
Если прибыли например Эфталиты и скинули на нижний уровень бывшую элиту и сделали себя высшей Кастой, то эта строгая кастовая система только помогает повышению чужого компонента.

« Последнее редактирование: 26 Июль 2020, 18:26:55 от Fire »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.