Финский и сибирский компоненты у восточноевропейцев

[DarkL]

Уважаемые, Вы монголоидность и уралоидность не путаете?  А еще - тема о ДНК, а не об атропологии, см. название раздела.

Дело в том, что самая распространенная ошибка в популяционной генетике разделять ДНК и антропологию. Нужно все рассматривать в совокупности, тогда можно найти правильные решения. Я думаю многие согласятся со мной.

[Oxon]

Скуластая уралоидность это визитная карточка "русских" на Западе.

[Srkz]

А к индейцам этот север заползает?

Маленько заползает, на уровне белорусов.

Запад-Восток более сильная дихотомия, поэтому обычно её и видно в первую очередь.

[zastrug]

Хорошая картинка семьи саамов (1920 г.) Некоторые совсем монголоидные, а некоторые на Путина похожи 
Но сделать какое-то определенное заключение трудно.

Вы чего? Где на этой карнтинке "совсем монголоидные"!? Боюсь вы не понимаете о чем пишите.

[DarkL]

С чего вы взяли, что HGDP там представляют центральных русских. Думаю, крайние справа на графике Мезень/Пинега, а остальные HGDP. На графике центральных русских тогда справа Унжа.

Вы ведь лучше других знаете, что Каргополь уже представлял центральных русских, да и Унжа это Северо-Восток.

В любом случае, при чём тут они? Речь была совсем не об этом. Так же вы проигнорили неоднократные вопросы Ankor о взаимосвязи между финским и "неправильным" сибирским компонентом у русских.

Что именно мне нужно ответить? Сибирский компонент попал к русским через финнов, да это так. Но этого монголоидно-сибирского компонента не 5% и не 10% в основных областях расселения русских, как это видно на некоторых калькуляторах. Такой высокий процент, стал бы виден в антропологии русских, на каждом шагу встречались бы монголоидные признаки, как у вепсов к примеру. И никаких вопросов не осталось бы. Мы бы чувствовали себя монголами, любили бы в себе это и берегли. Но а так зачем нам принимать чужое наследство?

Уралоиды. Очевидно, во всех трех овалах - в финском их процент повыше, в балтийском и восточноевропейском пониже.

Вот нганасан. Уралоид, монголоид? Я вижу их гораздо монголоидней самих монголов. Да и не доказано, что уралоид это не метис монголоида с европеоидом, а отдельная раса.

Нганасаны - микс Севера и Востока, европейцы - микс Севера, Запада и Юга (у кого-то и Восток есть).

Да, я согласен. Только не с 5-10%.


Всем: Кстати, тут кто то затрагивал тему Путина и его фенотипа. Путин из Твери, тут никогда не было финно-угров, что бы каким то образом повлиять на фенотип тверчан. Если влияние есть то совсем незначительное от новгородцев, которые пришли с северо-запада и не обладают значительным сибирским компонентом. У Путина чисто славянское лицо. Красивое/некрасивое другой вопрос, но точно не саамское.

[Yaroslav]

Я вот лично марийцев видел только на фото и у всех были явные монголоидные черты во внешности, у чувашей же когда как, по аналогии с татарами.

У меня есть знакомая, по матери марийка. Если приглядеться, видна некоторая уплощенность лица, но никто не догадывается.

Кто-нибудь помнит фильм "Путёвка в жизнь" и главного героя Мустафу в исполнении марийского актёра Йывана Кырла?

Он, кстати, в следующем своём фильме "Наместник Будды" монгольского ламу играл.

[Srkz]

Вы ведь лучше других знаете, что Каргополь уже представлял центральных русских, да и Унжа это Северо-Восток.

А в этой работе поправили. Надо проверять такие вещи, прежде чем голословно утверждать. В той работе на графике Admixture русские HGDP тоже были отдельно.

Что именно мне нужно ответить?

Каким образом завышение сибирского компонента приводит к значительному завышению финского компонента.

Да и не доказано, что уралоид это не метис монголоида с европеоидом, а отдельная раса.

И то, и другое - отдельная раса смешалась с монголоидами.

[Srkz]

Он, кстати, в следующем своём фильме "Наместник Будды" монгольского ламу играл.

Во времена СССР и негров играли крашеные в черный цвет европейцы

[Eugene]

Кстати, тут кто то затрагивал тему Путина и его фенотипа. Путин из Твери, тут никогда не было финно-угров, что бы каким то образом повлиять на фенотип тверчан. Если влияние есть то совсем незначительное от новгородцев, которые пришли с северо-запада и не обладают значительным сибирским компонентом. У Путина чисто славянское лицо. Красивое/некрасивое другой вопрос, но точно не саамское.

У Путина происхождение не просто из Твери, а с юга Тверской обл. Там уже к Москве ближе...

[Asmat headhunter]

И то, и другое - отдельная раса смешалась с монголоидами.

И с европеоидами. Видимо, тут та же история, что с эфиопами, например - нечто своё, перемешанное с европеоидами и неграми.

[Yaroslav]

Во времена СССР и негров играли крашеные в черный цвет европейцы

Ну, не думаю, что он специально щурился )))

Просто, сразу вспомнился в контексте разговора о марийцах и монголоидности. Хотя, к какому типу он относится я затрудняюсь сказать.

[Srkz]

Ну, не думаю, что он специально щурился )))

Просто, сразу вспомнился в контексте разговора о марийцах и монголоидности. Хотя, к какому типу он относится я затрудняюсь сказать.

Для нас он монголоид, а для китайцев может быть ляоваем большеносым

[Yaroslav]

для китайцев может быть ляоваем большеносым

Да это понятно

Эти русские все на одно лицо © (слова японцев из вырезанного цензурой фрагмента в фильме "Мимино", когда они увидели входящих к ним в лифт героев Кикабидзе и Мкртчяна)

[DarkL]

А в этой работе поправили. Надо проверять такие вещи, прежде чем голословно утверждать. В той работе на графике Admixture русские HGDP тоже были отдельно.

Почему вы это мне говорите, а не Балановскому и Кушнирович?  Я имею право ошибаться, они, как профессионалы, нет. Именно их ошибка повлекла за собой недоверие ко всем этим плотам и адмиксам.

Каким образом завышение сибирского компонента приводит к значительному завышению финского компонента.

Славяне изначально не имели сибирского компонента. Он проник к нам через финскую и балтскую примесь в 9-14 веках.

И то, и другое - отдельная раса смешалась с монголоидами.

Это вы поняли по аутосомам? С кем смешались нганасаны что бы получить монголоидный фенотип?

[Tambio]

Посмотреть на эстонцев, - эталон европеоидности.

Т.е. эстонцы очень похожи на итальянцев/французов? Или западные и южные европейцы не европеоиды?

Почему вы это мне говорите, а не Балановскому и Кушнирович?  Я имею право ошибаться, они, как профессионалы, нет. Именно их ошибка повлекла за собой недоверие ко всем этим плотам и адмиксам.

Вот на eurogenes обсуждается ещё одна ошибка Балановского. Ну или как они думают, что это ошибка.