АвторТема: Древние германцы  (Прочитано 70351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Древние германцы
« Ответ #345 : 02 Октябрь 2021, 10:24:54 »
Местные... Вышедшие из культуры боевых топоров, принесшие протогерманский язык + кельтоидные R1b + действительно местные I + балто-финское посредство и породили уже полноценный прагерманский язык, а не Q с G.
Бог Один имел железные рукоятки и сражался с великанами, пришельцы эпохи железа, на севере центральной Европы и на юге Швеции были короче местных там Бронзовиков.

Полумонголоиды Черногоровской ранней до-Скифской эпохи железа в основном Q1a  и R1a-Z93
Родительские параллельные к основным  Шведским Q1a в Украине и Беларусии с возрастом распада в раннем железном веке

Гальштат в Австрии имел G2a-L497
Родительские/паралельные к Шведским G2a-L497 в Австрии и Украине с возрастом распада раннего железа.

Оффлайн nwqrvt

  • Nógarðar
  • Сообщений: 266
  • Страна: is
  • Рейтинг +77/-11
  • Y-ДНК: ᚱ1a-YP6501* [FTA18930 → ?]
  • мтДНК: H6c-a* [A9305G!]
Re: Древние германцы
« Ответ #346 : 02 Октябрь 2021, 10:44:04 »
Местные... Вышедшие из культуры боевых топоров, принесшие протогерманский язык + кельтоидные R1b + действительно местные I + балто-финское посредство и породили уже полноценный прагерманский язык, а не Q с G.
Бог Один имел железные рукоятки и сражался с великанами, пришельцы эпохи железа, на севере центральной Европы и на юге Швеции были короче местных там Бронзовиков.

Полумонголоиды Черногоровской ранней до-Скифской эпохи железа в основном Q1a  и R1a-Z93
Родительские параллельные к основным  Шведским Q1a в Украине и Беларусии с возрастом распада в раннем железном веке

Гальштат в Австрии имел G2a-L497
Родительские/паралельные к Шведским G2a-L497 в Австрии и Украине с возрастом распада раннего железа.
Это гениально просто - рассматривать этногенез и иные его производные через призму мифов и легенд; ведь их можно интерпретировать, как это удобно для продвижения своих староевропейско-монголоидо-черногоровских взглядов.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Древние германцы
« Ответ #347 : 02 Октябрь 2021, 21:47:48 »
Н-да уж.... ???

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Древние германцы
« Ответ #348 : 03 Октябрь 2021, 11:50:53 »
Н-да уж.... ???
Будете отрицать миграции в сторону южной Швеции в Эпоху раннего железа?
И Y пришлые из юга и юго-востока есть, и изменение расового типа от Кордидского на Нордический.

Девушки доказано что выбирают более высокорослых на то и  Y ветви эпохи Бронзы снова дали кусты в Историческую эпоху 1900+/- лет назад
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2021, 12:02:15 от Fire »

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +64/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: Древние германцы
« Ответ #349 : 03 Октябрь 2021, 14:14:39 »
Как-то слишком оптимистично позднесредневековую ветку G-Z30729 (1300 н.э.) и примкнувшего к ней одинокого туриста записывать в ранний железный век Скандинавии и делать далеко идущие выводы. Могли быть частные средневековые миграции с континента.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Древние германцы
« Ответ #350 : 03 Октябрь 2021, 21:59:12 »
Девушки доказано что выбирают более высокорослых на то и  Y ветви .....
Вот жизнь прожил, а не знал что девушки выбирают по этому признаку....Не, ну может потому что я ближе к среднему(187), потому основными причинами и союзов и расставний было не это.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Древние германцы
« Ответ #351 : 04 Октябрь 2021, 08:12:56 »
Девушки доказано что выбирают более высокорослых на то и  Y ветви .....
Вот жизнь прожил, а не знал что девушки выбирают по этому признаку....Не, ну может потому что я ближе к среднему(187), потому основными причинами и союзов и расставний было не это.
Была статья у высокорослых намного больше шансов жениться во второй раз чем у не высокорослых.
Это про западный мир.

И думаю поэтому в среднем Неолите I2a и C1 почти полностью сменили G2a, потомки местных охотников в Европе были более высокорослыми
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2021, 09:59:18 от Fire »

Оффлайн 19986

  • Сообщений: 170
  • Страна: us
  • Рейтинг +138/-1
  • Y-ДНК: I1 > M253 > L22 > S19986/Y3603 > S9318* (Нижегородская обл.)
  • мтДНК: J1c2* (Ивановская обл.)
Re: Древние германцы
« Ответ #352 : 04 Октябрь 2021, 11:59:11 »
Была статья у высокорослых намного больше шансов жениться во второй раз чем у не высокорослых.
Это про западный мир.
Это одна культура и один временной отрезок. Даже в рамках одной культуры стандарты красоты могут меняться в течение нескольких поколений.

И думаю поэтому в среднем Неолите I2a и C1 почти полностью сменили G2a, потомки местных охотников в Европе были более высокорослыми
Были довольно подробные исследования роста древнего населения Европы по скелетам и дДНК. Пришли к выводам, что 30 тыс. л. н. средний рост у людей был примерно такой же, как сегодня (но что интересно, за счёт более длинного туловища). Потом постепенно за 20 тыс. лет из-за эволюционного давления средний рост уменьшился примерно на 15 см. Потом довольно быстро вырос до современного. Причём, по другим исследованиям более поздних европейских популяций пришли к выводу что на Севере была тенденция на отбор более высоких, а на Юге - более низких.

Т.е. были довольно длительные - по крайней мере региональные - периоды положительного эволюционного  отбора более низкорослого населения Европы. Если этот отбор шёл "против шерсти", т.е. против взаимных предпочтений обоих полов, то через некоторое время из-за лучшей выживаемости эти гены стали доминирующими и предпочтения сместились в сторону более низких людей. Потом маятник качнулся в другую сторону.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Древние германцы
« Ответ #353 : 04 Октябрь 2021, 12:10:22 »
Интересно, у прекрасной половины современных Homo sapiens из-за полового отбора должна эволюционировать длинноногость от ушей?)

Правда, это не мировая тенденция. И там, где она есть, население вроде как пока что, наоборот, сокращается.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Древние германцы
« Ответ #354 : 04 Октябрь 2021, 12:18:25 »
Была статья у высокорослых намного больше шансов жениться во второй раз чем у не высокорослых.
Это про западный мир.
Это одна культура и один временной отрезок. Даже в рамках одной культуры стандарты красоты могут меняться в течение нескольких поколений.

И думаю поэтому в среднем Неолите I2a и C1 почти полностью сменили G2a, потомки местных охотников в Европе были более высокорослыми
Были довольно подробные исследования роста древнего населения Европы по скелетам и дДНК. Пришли к выводам, что 30 тыс. л. н. средний рост у людей был примерно такой же, как сегодня (но что интересно, за счёт более длинного туловища). Потом постепенно за 20 тыс. лет из-за эволюционного давления средний рост уменьшился примерно на 15 см. Потом довольно быстро вырос до современного. Причём, по другим исследованиям более поздних европейских популяций пришли к выводу что на Севере была тенденция на отбор более высоких, а на Юге - более низких.

Т.е. были довольно длительные - по крайней мере региональные - периоды положительного эволюционного  отбора более низкорослого населения Европы. Если этот отбор шёл "против шерсти", т.е. против взаимных предпочтений обоих полов, то через некоторое время из-за лучшей выживаемости эти гены стали доминирующими и предпочтения сместились в сторону более низких людей. Потом маятник качнулся в другую сторону.
Выживают лучше низкорослые, меньше болезней, меньше генетических болезней  и
так же выживают лучше если меньше еды.
Но у I2a и C  кроме более высокого роста было и другое преимущество над G2a
Они как потомки охотников имели более разнообразную еду.


Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Древние германцы
« Ответ #355 : 10 Октябрь 2021, 12:12:29 »
Как-то слишком оптимистично позднесредневековую ветку G-Z30729 (1300 н.э.) и примкнувшего к ней одинокого туриста записывать в ранний железный век Скандинавии и делать далеко идущие выводы. Могли быть частные средневековые миграции с континента.
G-FGC34846 возраста 3000 лет и его  эквивалент в G-L497 проекте Z30739
Если не считать Украинца, почти исключительно у Германоязычных

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Древние германцы
« Ответ #356 : 10 Октябрь 2021, 18:10:27 »
Интересно, у прекрасной половины современных Homo sapiens из-за полового отбора должна эволюционировать длинноногость от ушей?)

Правда, это не мировая тенденция. И там, где она есть, население вроде как пока что, наоборот, сокращается.
В современном мире деторождение мало связано с (селективными) сексуальными связями.
Да как сказать...
По прежнему в мужчине важна перспективность (деньги, власть, ум или сила), в женщине внешняя красота. По моему ничего особо не изменилось и союз чаще всего основан на взаимно уровне выражженности этих качеств.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Древние германцы
« Ответ #357 : 10 Октябрь 2021, 22:13:36 »
Интересно, у прекрасной половины современных Homo sapiens из-за полового отбора должна эволюционировать длинноногость от ушей?)

Правда, это не мировая тенденция. И там, где она есть, население вроде как пока что, наоборот, сокращается.
В современном мире деторождение мало связано с (селективными) сексуальными связями.
Да как сказать...
По прежнему в мужчине важна перспективность (деньги, власть, ум или сила), в женщине внешняя красота. По моему ничего особо не изменилось и союз чаще всего основан на взаимно уровне выражженности этих качеств.
Союзы - в большинстве да. А вот дети...
Скажу прямо - в наше время не всегда условно успешные люди дают много потомства. И наоборот.
Но вот раньше - скорее да, более многочисленным потомством характеризовались люди более успешные с социальной точки зрения.
Тоже не факт.
Думаю плебс всегда был многочисленнее.

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 652
  • Рейтинг +155/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Древние германцы
« Ответ #358 : 10 Октябрь 2021, 23:09:12 »
Интересно, у прекрасной половины современных Homo sapiens из-за полового отбора должна эволюционировать длинноногость от ушей?)

Правда, это не мировая тенденция. И там, где она есть, население вроде как пока что, наоборот, сокращается.

Так а почему только у прекрасной? Не думаю, что этот признак как-то  будет делится по половому признаку.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.