Прародина E-V13: дДНК или наивысшее разнообразие?

[Farroukh]

Необязательно. Однако нельзя не учитывать, что это древнейший из известных E-V13. Других (пока) не нашли.

[_Mikhail_]

добрый день Фаррух. Ну насколько известно древнейший ЕV13 найден в Алжире в гроте Тафоральт...?

[_Mikhail_]

есть ли фото раскопок в Земунице и Авелланер? Делали ли реконструкции фенотипа и внешности древнейших находок Еv13 и EL618? Есть ли у вас такие сведения? сам пока не нашел к сожалению..

[Farroukh]

Тафоральт - это E-Z1919, на тысячелетия раньше

[_Mikhail_]

ясно. Просто я прочел что Еv13.. возможно на момент выхода статьи субклад был недотипирован

[Farroukh]

гипотеза Сергея Лутака 10 летней давности еще актуальна? ну я имею ввиду прародину старых субкладов Еv13 в культурах типа niaNikomedia ну собственно неолит Фессалии и район Пелопонесса?

Поселение Сескло имеет возраст около 9 тыс. лет, первый E-V13 появился примерно на тысячу лет позже. Но как географическая прародина - вполне подходит. Только дДНК пока нет, поэтому утверждать не можем на 100%.

[Yaroslav]

Древнейший на данный момент (7000 лет назад) образец E-V13 найден в пещере Авелланер. При этом возраст самой гаплогруппы составляет 9500 лет, а ВБОП равен тем же 7000 годам. Иными словами, каталонский образец если не предок всех нынешних E-V13, то как минимум его близкий родственник.

Насколько я вижу в научной публикации по ссылке, ему в ещё дремучем для нашей отрасли науки 2011 году определили куцый 17-маркерный гаплотипчик (и то в количестве STR в 3-х маркерах нет уверенности) и точечно проверили на M35.1+ и V13+. Полного генома не было.

Ствол дерева V13 состоит из 45 снипов, и неизвестно на каком участке этого ствола появился сам маркирующий эту ветвь снип V13. Поэтому предки протестированного "каталонца" могли уйти в Европу ещё задолго до появления ближайшего общего предка всех современных носителей полиморфизма V13, родившегося ~4900±800 лет назад, и принадлежность "каталонца" к V13 может не иметь никакого отношения к разнообразию современных V13.

[Farroukh]

предки протестированного "каталонца" могли уйти в Европу ещё задолго до появления ближайшего общего предка всех современных носителей полиморфизма V13

Другой древний (предковый) - E-L618 - обнаружен в пещере Земуница

[Yaroslav]

Другой древний (предковый) - E-L618 - обнаружен в пещере Земуница

Так ведь пока что наверное далеко не факт, что это предковый для V13, а не какая-то побочка от L618 из первых волн евроинтеграторов, возможно даже не доживших до современности.

[Farroukh]

По мере поступления новых дДНК генеральная линия партии будет корректироваться.
Пока лучше балканской прародины ничего не вырисовывается.

[Yaroslav]

По мере поступления новых дДНК генеральная линия партии будет корректироваться.
Пока лучше балканской прародины ничего не вырисовывается.

+1

Это да.

Для наших J1 древняя ДНК по-моему пока что обнуляет все прошлые теории о неолитических мигрантах и балканской прародине, к которой нас всех E, G и J раньше традиционно под одну гребёнку приписывали.

[Farroukh]

Можно отметить некоторое сходство паттернов E-V13 и J1-BY94.

[Laszcz]

Можно отметить некоторое сходство паттернов E-V13 и J1-BY94.

А с G2a?

[Daemon2017]

Построил карты разнообразия на январь 2020 года.

Z1919 (максимум показан синим, он повсюду  )


L618 (максимум, 2 SNP - в Саксонии)


V13 (максимум, 2 SNP - в Ирландии)


КМК, миграция шла морем:
Левант - море - Великая Греция - Лаций - Цизальпийская Галлия - Швабия - Саксония - Ирландия

[Tora_sama]

Новостей не было?