АвторТема: R1b-PF7562  (Прочитано 35753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 8207
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1025/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: R1b-PF7562
« Ответ #255 : 11 Октябрь 2022, 19:35:37 »
Гугл по запросу "GG629" balanovsky ничего не находит, кроме приведённых выше ссылок. Список работ

имена GG снипам присваиваю я
но как и все снипы, они могут выскакивать в любой гаплогруппе
по сути, снип идентифицируется тройкой
"позиция на хромосоме , предковый аллель (anc) , производный аллель (der)"
и такая тройка может появиться где угодно в пределах филогении сабжевой хромосомы человека, в разных гг
в статьях найденные снипы комментируются только в контексте гаплогрупп, о которых сама статья
то есть если у вас не C, а снип выскочил в C, то статья вам совершенно бесполезна


Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5718
  • Страна: cn
  • Рейтинг +3652/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: R1b-PF7562
« Ответ #256 : 11 Октябрь 2022, 19:38:43 »
Гугл по запросу "GG629" balanovsky ничего не находит, кроме приведённых выше ссылок. Список работ

имена GG снипам присваиваю я
но как и все снипы, они могут выскакивать в любой гаплогруппе
по сути, снип идентифицируется тройкой
"позиция на хромосоме , предковый аллель (anc) , производный аллель (der)"
и такая тройка может появиться где угодно в пределах филогении сабжевой хромосомы человека, в разных гг
в статьях найденные снипы комментируются только в контексте гаплогрупп, о которых сама статья
то есть если у вас не C, а снип выскочил в C, то статья вам совершенно бесполезна
Статья вроде по R1b...) Или я ошибаюсь?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 8207
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1025/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: R1b-PF7562
« Ответ #257 : 11 Октябрь 2022, 21:29:58 »
Статья вроде по R1b...) Или я ошибаюсь?

а.. значит я не так прочитал исходный камент  ;D ;D ;D
видишь, ничерта не помню

Оффлайн AVBaz

  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y35 (YP582+, YP1079+)
Re: R1b-PF7562
« Ответ #258 : 12 Октябрь 2022, 16:19:23 »
Semargl, Valery, большое Вам спасибо за оперативный ответ. Не только была найдена нужная статья О.П.Балановского, но и начата загрузка данных по искомому образцу в live-версию Yfull https://www.yfull.com/live/tree/R-GG669/
В статье искомый образец назван Ukrainian-3. Надеюсь, что с помощью Valery удастся восстановить место проживания донора образца.
Приятным сюрпризом оказалось то, что в live-версии древа польский образец YF094812 также отнесён к гаплогруппе R-GG669.

Оффлайн Morbid17

  • Сообщений: 58
  • Страна: ru
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: I1-L813-Y18927-Y79653
  • мтДНК: H13a2b2
Re: R1b-PF7562
« Ответ #259 : 25 Ноябрь 2022, 20:10:25 »
Залил вцф...

украинец, итальянец и саудит...

Почему на уфулл показывает украинца, саудита и итальянца, а в фтдна канадца, немца?

Можете прояснить, где точнее?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15432
  • Страна: az
  • Рейтинг +4714/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: R1b-PF7562
« Ответ #260 : 25 Ноябрь 2022, 20:40:27 »
FTDNA показывает Ваш и вышестоящий канадский образец, без немцев.
Канадец просто не залился в Yfull, потому и отсутствует :)
Попробуйте связаться с ним на эту тему

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 1320
  • Страна: ua
  • Рейтинг +768/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: R1b-PF7562
« Ответ #261 : 30 Ноябрь 2022, 19:52:22 »
Залил вцф...

украинец, итальянец и саудит...

Почему на уфулл показывает украинца, саудита и итальянца, а в фтдна канадца, немца?

Можете прояснить, где точнее?

Ваш образец, украинец , саудит и итальянец - представители разных ветвей под PF7563.

Ваш образец является единственным представителем Вашей ветви (BY74609) на древе YFull.

Украинец, саудит и итальянец настолько же близки к Вашему образцу, как и все остальные представители древа https://www.yfull.com/tree/R-PF7563/

Представители Вашей ветви https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-BY74609/tree - канадец и немец, но их нет на YFull.

Ближе всего к Вашему образцу немец, потом канадец, потом все остальные представители древа https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-PF7563/tree

Кстати, вверху древа ФТДНА Вы можете видеть всё тех же украинца, саудита и итальянца, что и на древе YFull, плюс британец, отсутствующий на YFull, как единственных представителей своих ветвей на древе.

Оффлайн AVBaz

  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y35 (YP582+, YP1079+)
Re: R1b-PF7562
« Ответ #262 : 07 Январь 2023, 14:08:47 »
Делюсь своими скромными результатами. Ранее я писал, что образец моего родственника оказался в гаплогруппе
R-PF7562>R-PF7563>Z29758 * Z29764/GG719>R-Z29766>R-GG445>R-GG629 (в номенклатуре FTDNA) https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-GG629/tree
R-PF7562>R-PF7563>R-Z29758                        >R-Y32042>R-GG669                   (в номенклатуре YFull) https://www.yfull.com/live/tree/R-GG669/
Выделеные жирным - это разные названия одной и той же гаплогруппы. Заинтересовавшись определяющими снипами гаплогруппы R-GG629, я обнаружил, что впервые они были определены в работе О.П.Балановского с соавторами (об этом речь несколькими сообщениями выше https://forum.molgen.org/index.php/topic,9738.msg553944.html#msg553944). С помощью участников Valery и Semargl был обнаружен и загружен в YFull BAM-файл соответствующего научного образца (в статье именуемый Ukrainian-3, а на YFull UKR-3), что позволило выделить подветвь R-GG600 с ВБОП 700 лет https://www.yfull.com/arch-10.07/tree/R-GG669/

Связавшись на сайте FTDNA с ближайшим совпаденцем, я сагетировал перенести его данные на YFull. Данный образец предположительно имеет шотландское происхождение (семейная легенда гласит, что до начала 17 века представители даннного рода жили в Шотландии). Этот образец позволил выделить внутри гаплогруппы R-GG600 отдельную русско-украинскую подветвь R-FTD12628.
Предполагаю, что предки шотландского образца происходят из славянской среды. Интересным является вопрос каким образом они оказались на Британских островах. Возможно, что это переселение восходит к эпохе викингов. Житель Древней Руси мог примкнуть к варяжскому отряду и уже вместе с ним оказаться на Британских островах. Иллюстрация на тему путей викингов: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Vikings-Voyages.png.
Владелец "шотландского" образца заказал BIG-Y своему дальнему родственнику (общий предок род. в 1765г.). Этот анализ позволит более чётко выделить "шотландскую" подветвь, а также уточнить ВБОП для R-GG600. Надеюсь, что впоследствии мы сможем увидеть этот образец на YFull.

Заинтересовавшись описываемой подветвью гаплогруппы PF7562, я попросил создать на FTDNA соответствующий групповой проект. Мне было одобрено создание проекта на уровне R-Z29766. https://www.familytreedna.com/groups/r-z29766/about Первоначально я подал заявку для родительского уровня Z29758, но при согласовании мне сказали, что это слишком жирно.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15432
  • Страна: az
  • Рейтинг +4714/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: R1b-PF7562
« Ответ #263 : 07 Январь 2023, 16:22:05 »
Скорее всего, кельтская ветвь отделилась от GG629 более 2 тлн, уйдя дальше в Европу.

Оффлайн AVBaz

  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y35 (YP582+, YP1079+)
Re: R1b-PF7562
« Ответ #264 : 07 Январь 2023, 18:08:02 »
Скорее всего, кельтская ветвь отделилась от GG629 более 2 тлн, уйдя дальше в Европу.
Farroukh, не понял мысль по поводу кельтов. Наиболее вероятное время жизни общего предка русско-украинских и шотландских представителей GG629 составляет 9-10 века н.э.:

Если говорить про 95% интервал, то это 200г.н.э - 1370г.н.э..
У YFull 95%-доверительный интервал 470г.-1420г.
Известен ещё один недотестированный Восточно-Европейский образец, о котором я писал здесь https://forum.molgen.org/index.php/topic,151.msg546699.html#msg546699.
Мне кажется не вызывает сомнений, что предки шотландского образца прибыли из Восточной Европы, скорее всего с территории совр. Украины. Точная дата переселения неизвестна, но наиболее вероятно, что это случилось после 900г.

Если посмотреть шире, то большая часть образцов из Средиземноморья с небольшой Восточно-Европейской веткой. https://www.yfull.com/tree/R-Y32042/

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15432
  • Страна: az
  • Рейтинг +4714/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: R1b-PF7562
« Ответ #265 : 07 Январь 2023, 20:17:40 »
Это расчёты по STR.  Дождитесь ветки на Yfull, тогда будет всё ясно.

Оффлайн AVBaz

  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y35 (YP582+, YP1079+)
Re: R1b-PF7562
« Ответ #266 : 07 Январь 2023, 22:10:59 »
Это расчёты по STR.  Дождитесь ветки на Yfull, тогда будет всё ясно.
Ветка есть. У GG600 * GG629 текущая оценка ВБОП = 1050 лет.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15432
  • Страна: az
  • Рейтинг +4714/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: R1b-PF7562
« Ответ #267 : 07 Январь 2023, 22:40:09 »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.