разбор случая murad-30ing

[Balymba]

Прадед по матери рассказывали проходил в одно время службу в составе дикой дивизии в Закарпатье. Уже в 30 годы его репрессировали и больше о нем ничего не известно как и о дяде отца без вести пропавшем в ВОВ. Может с одним из них это связано, другого объяснения у меня пока нет?



Два наибольших сегмента 26,2 и 20,6, а остальные по меньше 16,4 12,9 11 10,9 10,6 10 9,9 ,......

А откуда Ваш сопаденец? "Дикая" дивизия воевала как-раз в моих краях. Отметилась исключительньім "пристрастием" к женщинам, и как следствие, остались потомки, иногда даже внешне похожи на кавказцев. Если у Вашего совпаденца кто-то из предков родился в период первой мировой, нужно тщательно исследовать запись о рождении.

[Balymba]

У меня с моим 4роюродным братом и одновременно пятиюродным дядей и пятиюродным племянником (это то, что точно я знаю, и что я проверял по триангуляциям с другими родственниками) всего лишь 46/13.

Размер сегментов в МХ и FTDNA - не одно и то же.
Апгрейд бывает только у однотипных тестов (Y, либо Mt), а не с Y до FF, тем более в МХ (где нет теста Y вообще).

Один из совпаденцев моих в MyHeritage притом и аварец имеет общие показатели показатели 0,3% (24,1‎ cM), общие сегменты 3, наибольший сегмент 10,9‎ cM. Предполагаемый родственник - четвероюродный брат - дальний родственник

Но ФФ от ФТДНА выдает несколько отличные данные по общему показателю (55сМ) т.е. в два раза большие при сходном же наибольшем сегменте 11сМ и "родстве" 4-й кузен - удаленный кузен. Чем это объясняется не понятно хотя и здесь
известного родства никакого нет?

Заметил єто и для своих совпаденцев - у ФТДНА всегда больше у реальньіх родственников чем на MyHeritage.

[Yaroslav]

Ну, скажем так, наиболее вероятно по отцовской. Там же могут быть множественные пересечения. И, вполне вероятно, что в результате окажется родство по обеим линиям.

Не могу пока что понять, почему украинец может выскочить в совпаденцах у протестированных представителей обеих линий Мурада, его отца и его мамы? Свои-то земляки - да, в связи с эндогамностью дагестанцев.

[Balymba]

Ну, скажем так, наиболее вероятно по отцовской. Там же могут быть множественные пересечения. И, вполне вероятно, что в результате окажется родство по обеим линиям.

Не могу пока что понять, почему украинец может выскочить в совпаденцах у протестированных представителей обеих линий Мурада, его отца и его мамы? Свои-то земляки - да, в связи с эндогамностью дагестанцев.

Говорят, снаряд два раза в одно место не попадает, но все ще ...  Горцьі всюду одинаковьі - что Кавказ, что Карпатьі... (если конечно у человека с Украиньі корни оттуда). Время с первой мировой достаточно, чтобьі его предками бьіли два потомка горцев из Дикой дивизии. Если совпаденец из Карпат, то готов поработать с метрическими книгами. Случай интересньій для меня, поскольку есть такая же загадка с кузиной из Австралии.

[Yaroslav]

Да уж, если окажется, что у украинца одна из предковых линий реально имеет аварское происхождение, и подтвердится родственность с Мурадом - это будет редкая удача, с учётом сравнительно малой представленностью украинцев в FTDNA, и ещё меньшей дагестанцев в целом и аварцев в частности!

[Yaroslav]

Ну так если гипотетический предок Димы является родственником и отцу, и матери Мурада (а это ведь не исключено, верно?), то и общие совпаденцы могут появиться в обоих линиях, не так ли?

То есть, общий предок Дмитрия и Мурада из-за дагестанской эндогамии скорее всего был также близким родственником предков Мурада по линиям его другого родителя. Я Вас понял, спасибо!

На данный момент в группе Ukrainian DNA 1431 участник, Ukraine DNA Project - 683, Carpatho-Rusyn - 467. Это, конечно, не 7002 участника проекта Polish, и не 2330 RussiaDNA. Также очевидно, что есть люди, участвующие в двух, а то и трех из этих проектов, но есть люди, не участвующие ни в одном. Ну и конечно не все участники групп являются "чистыми" украинцами. Но какие-нибудь 2% от общего массива протестированных украинцы наверняка уже составляют. С учетом того, что Украина - это 0,6% от населения Земли, не так уже и мало.

Я не об этом. От общего числа украинцев процент находящихся в базе FTDNA всё равно крайне низок. Ещё более низок процент находящихся в базе FTDNA аварцев от их общего числа.

Поэтому такое совпадение - это огромная удача, я считаю.

[Eugene]

Может этому украинцу вообще не нужны такие матчи? Не все ведь ищут генетических родственников тем более неожиданного происхождения - у кого то и другие задачи могут быть.

[Roaring]

Да уж, если окажется, что у украинца одна из предковых линий реально имеет аварское происхождение, и подтвердится родственность с Мурадом - это будет редкая удача, с учётом сравнительно малой представленностью украинцев в FTDNA, и ещё меньшей дагестанцев в целом и аварцев в частности!

Да тут уже всё подтвердилось.

[murad-30ing]

Ну, скажем так, наиболее вероятно по отцовской. Там же могут быть множественные пересечения. И, вполне вероятно, что в результате окажется родство по обеим линиям.

Не могу пока что понять, почему украинец может выскочить в совпаденцах у протестированных представителей обеих линий Мурада, его отца и его мамы? Свои-то земляки - да, в связи с эндогамностью дагестанцев.

Ну так если гипотетический предок Димы является родственником и отцу, и матери Мурада (а это ведь не исключено, верно?), то и общие совпаденцы могут появиться в обоих линиях, не так ли?

Тоже не исключено так как имеются пересечения и по родительским линиям. 

[murad-30ing]

Ну так если гипотетический предок Димы является родственником и отцу, и матери Мурада (а это ведь не исключено, верно?), то и общие совпаденцы могут появиться в обоих линиях, не так ли?

То есть, общий предок Дмитрия и Мурада из-за дагестанской эндогамии скорее всего был также близким родственником предков Мурада по линиям его другого родителя. Я Вас понял, спасибо!

Может быть!

[murad-30ing]

Тоже не исключено так как имеются пересечения и по родительским линиям.

А вы пробовали в Гедматче нажать "Are your parents related?"? Что оно выдаёт?

Вот, что выдает.
Largest segment = 20.7 cM
Total of segments > 7 cM = 66.8 cM
1chr. 3 участка - 11.6сМ  7.1сМ  9.1сМ
5chr.  7.1сМ
10chr. 11.2сМ
15chr. 20.7cМ

[murad-30ing]

Тоже не исключено так как имеются пересечения и по родительским линиям.

А вы пробовали в Гедматче нажать "Are your parents related?"? Что оно выдаёт?

Вот, что выдает.
Largest segment = 20.7 cM
Total of segments > 7 cM = 66.8 cM
1chr. 3 участка - 11.6сМ  7.1сМ  9.1сМ
5chr.  7.1сМ
10chr. 11.2сМ
15chr. 20.7cМ

А по документальной генеалогии удалось установить родство?

Совпаденец все ещё молчит

[Yaroslav]

Совпаденец все ещё молчит

Если он просто морозится - странные люди, я бы со всем энтузиазмом рылся бы в документах и расспрашивал родственников, появись у меня такой интересный случай.

P.S. Когда копал документальную генеалогию по своей предковой Y-линии, всё думал, а вдруг повернётся романтический сюжет с офицером, участником Кавказской войны или предшествующего её периода, привезшего в своё имение в Кубенской волости Вологодского уезда ребёнка из разорённого горного селения и отдавшего его на воспитание в одну из семей своих крестьян

[Balymba]

Совпаденец все ещё молчит

Если он просто морозится - странные люди, я бы со всем энтузиазмом рылся бы в документах и расспрашивал родственников, появись у меня такой интересный случай.

А есть ли у єтого совпаденца хоть какое-то дерево, или предковьіе фамилии? Можно бьло бьі пропробовать что-то поискать...

[Yaroslav]

А есть ли у єтого совпаденца хоть какое-то дерево, или предковьіе фамилии? Можно бьло бьі пропробовать что-то поискать...

Кстати, хороший вариант попытаться сделать поиск заочно, вместо Дмитрия. Спасибо!