АвторТема: разбор случая murad-30ing  (Прочитано 7189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 281
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
  • мтДНК: J1b6a*
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #30 : 28 Апрель 2018, 01:28:15 »
Затем смотрим листы совпаденцев.
Совпаденцы мои у него не обнаружились.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 37027
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3757/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #31 : 28 Апрель 2018, 05:00:53 »
Затем смотрим листы совпаденцев.
Совпаденцы мои у него не обнаружились.

Триангуляцию Вы делали. Общих персон нет. Так?

Дальше.
С Вашей стороны тоже можно провести локализацию. Выяснить с какой стороны (отцовской, или материнской) идёт пересечение.

И, наконец, последнее. Где-то процентов на 95 уверен, что кто-то из Ваших кровных родственников является предком этого украинца. Говоря иначе, его наличие, как родича, - ничего не даст Вам в вопросе изучения Ваших предков.
Ну, а если он нос воротит и не хочет знаться (то есть, аварские предки его не интересуют), - то это только его проблемы. Остаётся махнуть ему ручкой, типа, давай, до свидания!

:)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #32 : 28 Апрель 2018, 06:40:42 »
У нас в J1 сравнительно недавно был случай. Протестировался парень. Живёт в России, мужская предковая с Полтавщины. Оказался из субклада PF7257, почти во всём повторяющего географию моего Z1842 (Армянское нагорье, Загрос, Тавр, Закавказье), но только в Дагестане и Чечне его нет, в отличие от Z1842. Ближайший приближенец - с предками, бывшими меликами Шуши в Закавказье, с разницей то ли 7, то ли 8 мутаций на 37 маркерах.

Ну, с кем не бывает, люди в давние времена тоже мигрировали. И в PF7257 тоже есть европейцы, а также один русский с Краснодарского края.

Но позже этот парень с мужской предковой с Полтавщины заказал себе FF и получил высокий процент Minor Asia и армян в совпаденцах.

Дезоксирибонуклеиновая кислота иногда открывает очень неожиданные и казалось бы уже полностью ушедшие в прошлое вещи.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2018, 08:41:30 от Yaroslav »

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4283
  • Страна: ru
  • Рейтинг +346/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #33 : 28 Апрель 2018, 08:30:05 »
По Дмитрию Харатьяну тоже не скажешь,что в него предки армяне причем  по прямой мужской линии .

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #34 : 28 Апрель 2018, 08:50:01 »
По Дмитрию Харатьяну тоже не скажешь,что в него предки армяне причем  по прямой мужской линии .

Ну, у Дмитрия Харатьяна всё-таки есть армянская фамилия и знание о своих армянских корнях. А здесь украинская фамилия и полный нежданчик по получении результатов FF.

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 281
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
  • мтДНК: J1b6a*
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #35 : 28 Апрель 2018, 08:54:09 »
Затем смотрим листы совпаденцев.
Совпаденцы мои у него не обнаружились.

Триангуляцию Вы делали. Общих персон нет. Так?

Дальше.
С Вашей стороны тоже можно провести локализацию. Выяснить с какой стороны (отцовской, или материнской) идёт пересечение.

И, наконец, последнее. Где-то процентов на 95 уверен, что кто-то из Ваших кровных родственников является предком этого украинца. Говоря иначе, его наличие, как родича, - ничего не даст Вам в вопросе изучения Ваших предков.
Ну, а если он нос воротит и не хочет знаться (то есть, аварские предки его не интересуют), - то это только его проблемы. Остаётся махнуть ему ручкой, типа, давай, до свидания!

:)
Мои совпаденцы это несколько человек c Кавказа и Мира, максимальный общий сегмент с которыми у меня 50-20сМ загрузившие свои данные в MyHeritage. Протестированных по аутосамам близких родственников не у меня не у него нет, есть по Y мои двоюродный и четвероюродный но скорей всего они мало чем прояснят ситуацию. Поэтому и интересовался насчет тестирования дядек по отцовской и материнской линиям так как по ним процент общих генов должен быть гипотетически выше и за одно смогу выяснить непосредственно линию связи. Мне в первую очередь важно знать остались потомки моих родственников пропавших без вести в 30-40 годы или нет.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #36 : 28 Апрель 2018, 09:04:13 »
Кстати, вот неплохая рабочая версия для проверки:

Прадед по матери рассказывали проходил в одно время службу в составе дикой дивизии в Закарпатье. Уже в 30 годы его репрессировали и больше о нем ничего не известно как и о дяде отца без вести пропавшем в ВОВ. Может с одним из них это связано, другого объяснения у меня пока нет?

Мурад, а Вы своих отца и маму ещё не тестировали? Или близких родичей по отцовской и материнской линиям? На мой взгляд - это максимум, что можно сделать с Вашей стороны.

Правда, на мой взгляд, обратное направление из славян в дагестанцы тоже не стоит списывать, всё же жену-славянку или усыновление брошенного по каким-то причинам ребёнка никто не отменял.

А в MH у людей из Северного Кавказа Западная Азия - это аналог Малой Азии в FTDNA?

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 643
  • Рейтинг +151/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #37 : 28 Апрель 2018, 11:58:50 »


А в MH у людей из Северного Кавказа Западная Азия - это аналог Малой Азии в FTDNA?

Да

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6835
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3620/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #38 : 28 Апрель 2018, 12:36:11 »
Я бы так далеко не относил. У меня с моим 4роюродным братом и одновременно пятиюродным дядей и пятиюродным племянником (это то, что точно я знаю, и что я проверял по триангуляциям с другими родственниками) всего лишь 46/13. Мою маму, его пятиюродную сестру, FF ему как родственницу даже не показывает. 26 сМ - это довольно крупный блок, чтобы говорить о довольно близком родстве.
Вы же не дагестанец. Нисколько не удивлюсь, если у аварцев такое пересечение это общеэтнический уровень, как Eugene и написал.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6691
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1025/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #39 : 28 Апрель 2018, 15:18:27 »
но мои родители, как и родители тестированных мною людей, в течение последних 5-7 поколений проживали в одном селе, где за это время все всем стали родственники в той или иной степени.
Это все же другое.Да, односельчане все тоже скорее всего родственники. Но у украинцев не принято было вступать в брак с двоюродными, троюродными. Принято было из другой деревни выбирать партнеров.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #40 : 28 Апрель 2018, 22:52:15 »
Его предок жил там же 200 лет назад ?

Насколько я знаю, предковая Y-линия не исследовалась. Заказывали Family Finder, но результаты я не запомнил. Нужно уважаемого Teresh спросить.

Вот здесь начало обсуждения.

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 281
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
  • мтДНК: J1b6a*
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #41 : 28 Апрель 2018, 23:13:40 »
Кстати, вот неплохая рабочая версия для проверки:

Прадед по матери рассказывали проходил в одно время службу в составе дикой дивизии в Закарпатье. Уже в 30 годы его репрессировали и больше о нем ничего не известно как и о дяде отца без вести пропавшем в ВОВ. Может с одним из них это связано, другого объяснения у меня пока нет?

Мурад, а Вы своих отца и маму ещё не тестировали? Или близких родичей по отцовской и материнской линиям? На мой взгляд - это максимум, что можно сделать с Вашей стороны.

Правда, на мой взгляд, обратное направление из славян в дагестанцы тоже не стоит списывать, всё же жену-славянку или усыновление брошенного по каким-то причинам ребёнка никто не отменял.

А в MH у людей из Северного Кавказа Западная Азия - это аналог Малой Азии в FTDNA?
Тестировал двоюродного и четвероюродного братьев по отцовской линии на 12 маркеров пока, а ФФ их как понимаю выяснит линию пересечения с совпаденцем из Украины?   

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17566
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #42 : 28 Апрель 2018, 23:33:58 »
Тестировал двоюродного и четвероюродного братьев по отцовской линии на 12 маркеров пока, а ФФ их как понимаю выяснит линию пересечения с совпаденцем из Украины?

Если и у них окажется совпаденцем - значит это родство по Вашей отцовской линии.

Мурад, не возражаете, если мы Ваш случай в отдельную тему выделим?

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 281
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
  • мтДНК: J1b6a*
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #43 : 28 Апрель 2018, 23:36:29 »
У меня с моим 4роюродным братом и одновременно пятиюродным дядей и пятиюродным племянником (это то, что точно я знаю, и что я проверял по триангуляциям с другими родственниками) всего лишь 46/13.
Размер сегментов в МХ и FTDNA - не одно и то же.
Апгрейд бывает только у однотипных тестов (Y, либо Mt), а не с Y до FF, тем более в МХ (где нет теста Y вообще).
Один из совпаденцев моих в MyHeritage притом и аварец имеет общие показатели показатели 0,3% (24,1‎ cM), общие сегменты 3, наибольший сегмент 10,9‎ cM. Предполагаемый родственник - четвероюродный брат - дальний родственник

Но ФФ от ФТДНА выдает несколько отличные данные по общему показателю (55сМ) т.е. в два раза большие при сходном же наибольшем сегменте 11сМ и "родстве" 4-й кузен - удаленный кузен. Чем это объясняется не понятно хотя и здесь
известного родства никакого нет?

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 281
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
  • мтДНК: J1b6a*
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #44 : 28 Апрель 2018, 23:39:25 »
Тестировал двоюродного и четвероюродного братьев по отцовской линии на 12 маркеров пока, а ФФ их как понимаю выяснит линию пересечения с совпаденцем из Украины?

Если и у них окажется совпаденцем - значит это родство по Вашей отцовской линии.

Мурад, не возражаете, если мы Ваш случай в отдельную тему выделим?
Нет конечно, лучше скорей всего будет отдельной темой его разбирать. )

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.