АвторТема: Сбор статистики по аутосомному родству  (Прочитано 8342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1174
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1729/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #15 : 04 Апрель 2020, 21:34:02 »
  что диву  а кавказцы - осетин Темир Берёзов( от русского "берёза"?) с нетипичной для индоевропейцев гаплогруппой G-P15 ( да и внешностью совсем не европейской, судя по фото)  - 
Весьма странно на 23andMe аутосомы считают, не находите?
нет, нерусское берёза

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #16 : 05 Апрель 2020, 19:36:01 »
По случаю карантина у нас в высвобожденное от нормальной жизни время образовался генеалогический прорыв.

Предыстория: проследили род N до 1588 года.  Потом кирпичная стена.  Среди совпаденцев нет однофамильцев ни по игреку, ни по аутосомам.  Однофамильцев много протестировано, так что это не проблема отсутствия тестов.

 Один совпаденец по игреку с другой фамилией привел в городок в 50 км к югу от родового городка.  Выяснилось, что фамилия N совпадает с написанием названия городка около 11-13 веков.  Потом написание изменилось.  Сделали поиск среди аутосомных совпаденцев со старым названием городка (идентичным фамилии N) - нету.  Сделали поиск с новым названием - нашли 7 плюс 1 (вариация фамилии).  Два совпаденца отбрасываем, потому что они еще и по матери.  Остается 5 плюс 1 с новым названием.  Все иммигранты в другую страну, причем как на подбор ранние, 17 век.  То есть множественные пересечения маловероятны.

Фамилии по месту выхода давались исключительно после выхода.  То есть предок N вышел из городка до 13 века, предки соападенцев после.  То есть есть вполне определенная временная рамка - 800 лет назад. 

Вопрос: как могли сохраниться вот такие огромные куски, если пробивает не дальше 200-300 лет.  Я что-то в замешательстве.
Такие одиночные куски в 19 сМ мы прямо рассматриваем как недавние в славянских случаях.   Первые три в списке не просто имеют в дереве фамилию, а прямые однофамильцы с новым вариантом названия городка, у нас старое.


Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6776
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #17 : 05 Апрель 2020, 19:46:10 »

Предыстория: проследили род N до 1588 года. 

Вопрос: как могли сохраниться вот такие огромные куски, если пробивает не дальше 200-300 лет.  Я что-то в замешательстве.

N в смысле гапла? Или просто скрыта фамилия?
А 19 см это не так много - вполне может быть и составной сегмент.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #18 : 05 Апрель 2020, 20:17:14 »
Фамилия просто.  Ну не N, давай Джонсон назовем.  Совпаденцы Джонс.  Такого типа разница, созвучие есть.  И соответствует названию городка в разные периоды истории.

У трех верхних при триангуляции совпадает кусок.  По идее не составной? У остальных по-разному.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #19 : 06 Апрель 2020, 10:21:49 »
Попытала разные триангуляции.  Первые три только друг другу совпаденцы.  Среди оставшихся пара совпала с дополнительным в конце.  Никто не из pile-up'a, то есть в группе по сто человек друг другу родственных не сидит. 

В общем, вот такой феномен.  Почти уверенно можно датировать совпавший аутосомный кусок в 19 сМ не позже 13 века.

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 466
  • Страна: ru
  • Рейтинг +176/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #20 : 06 Апрель 2020, 18:34:33 »

Вопрос: как могли сохраниться вот такие огромные куски, если пробивает не дальше 200-300 лет.  Я что-то в замешательстве.


Excess IBD sharing? Проверьте не попадает ли этот участок в указанные диапазоны в таблице по ссылке - https://isogg.org/wiki/Identical_by_descent#/media/File:Table_3_start_and_stop_positions.jpg

У меня такое же с финнами. Огромные куски по 24 см на второй хромосоме и фтдна определяет степень родства как 2nd-4th cousin. 

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #21 : 06 Апрель 2020, 20:35:35 »
Тоже сначала подумала, но не оно. 

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2221
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1088/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2221
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1088/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #23 : 19 Март 2021, 17:11:13 »
На основе этих данных добрые люди создали инструмент:
https://dnapainter.com/tools/sharedcmv4

Вводим сМ - получаем вероятное родство

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1174
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1729/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Сбор статистики по аутосомному родству
« Ответ #24 : 17 Март 2022, 17:23:36 »
По китайски версии wegene я венгрофранцуз, немного сингхоузбек и даже чуть чуть уйгур 1,63%

для анализа общих сегментов

https://thegeneticgenealogist.com/wp-content/uploads/2020/03/Shared-cM-Project-Relationship-Chart.png






« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2023, 23:34:12 от kardes »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.