АвторТема: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия  (Прочитано 12940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shaman333

  • Сообщений: 376
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-3
  • Y-ДНК: I1
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #90 : 14 Ноябрь 2021, 19:22:16 »
Башкирский старшина Кара-Табынской волости тархан Кыдрас Муллакаев, сообщил без уточнения дат, секретарю Оренбургской экспедиции Рычкову нижеследующее: примерно по памяти, не претендую на дословность, :" Басман оглан из-за морового поветрия, начавшегося после нашествия Барлас Тимура, из Малой Татарии, что близ Крыма, а в широком смысле Северное Причерноморье, ушел с остатками своей орды в Башкирию. Его зимняя ставка находилась на месте сегодняшнего Оренбурга, на горе Актюба. На месте Уфы, была зимняя ставка его брата/родственника Тура хана. Позже сына Тура хана - Масем хана.  После смерти Басмана одни его сыновья ушли на службу к Абулхайр хану. А другой сын оказался на северо-западе Башкирии, его улус был по степям Зай, Ик, и нижняя Белая-Агидель. Ельдяки в 1636 г. восстали и часть их ушла к Кучумовичам, и позже вернулась, они осели на нижнем течении реки Каридели-Уфы. На земле башкир племени Катай. И далее входили в состав катайцев. А те оставшиеся на западе составили отдельную волость. Думаю миграция ваших предков связана кланом Чимбая, Басман огланом и его роднёй. Которая произошла на рубеже 14 и 15 в.в. Если бы вы были домонгольская миграция, вас бы было много, и самое главное оказались бы в составе разных племён, т.к. монгольские ханы проводя админ.-территор. реформы несколько раз перетусовали все башкирские племена. Вы же в составе одного рода все.

Оффлайн salavat-nab

  • Сообщений: 181
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J2a
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #91 : 15 Ноябрь 2021, 00:56:32 »
Вы татаро-башкир д. Касаево к ногайцам чтоли определили? Мои предки из Касаево. Тоже чтоли из ногайцев.

Есть документы 19 века, где братья-татары д. Девятерни (Касаево выселок Девятерни), чтобы доказать своё право на землю, доказывают свое башкирское происхождение.
Для этого они приводят данные ревизий. Находят свою переселившуюся родню башкир-припущенников в Белебеевском уезде.
Та сторона подтверждает свое с татарами родство, при этом заявляя, что их предки пришли из Айлинской волости.

Да и деревня Арсланово была основана именно этими переселенцами:
http://www.ufagen.ru/places/kiginskiy/arslanovo.html

Где истина?

Сколько потомков за 1 тысячу лет может народится от 1 мужчины?
Учитывая что мужчины татаро-башкиры имели в среднем по 2 жены и строгали детей до гробовой доски,
в среднем население увеличивалось вдвое за ~20 лет.
1000/20 = 50 рекурсий.
1. 2, 2. 4, 3. 8, .... = у меня не хватило калькулятора, это больше населения Китая.
Значит, предки существенно недавние переселенцы?
Я вообще не разбираюсь откуда вышли те или иные представители 17- и далее веков.
Беру исторический документ и интерпретирую как понимаю.
Что касается деревни  Тогуз.
Возможно название от имени собственного. В новом Тогузе жил некий Тогуз Бисарин, Урмес Еналеев, Ильтемир Купщин в середине-конце 17 века.
Часть Старого Тогуза относилась к Зюрейской дороге Казанского уезда а часть к Уфимскому уезду.  Часть УУ  еще называлась Бурнашево от его жителя Савалейки Бурнашева.В этой же части проживали несколко человек в сословии чювашенина. Такая ситуация с деревней тогуз Нарат (Сосново). Часть в Казанском часть в Уфимском уезде. Часть жителей были в башкирском сословии, а часть "Казанского уезда д. Нарат чювашенин"

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 529
  • Страна: uz
  • Рейтинг +48/-1
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #92 : 15 Ноябрь 2021, 05:23:01 »
Что за неведома сила заставила таких разных людей осесть в одном ауле?  Больше похоже на прибежище в таком случае, чем на родовое селение. Каждый откуда то сбежал что ли.

Оффлайн Rimdar

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: i2a1b m423
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #93 : 23 Июль 2022, 19:47:32 »
О похоже я тоже вхожу в этот род Бурэ-Ельдяк))) прадед и дедс Кутово (Новокутово или по башкирски Яңы Кото)

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1111
  • Страна: ru
  • Рейтинг +413/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #94 : 23 Июль 2022, 21:39:51 »
О похоже я тоже вхожу в этот род Бурэ-Ельдяк))) прадед и дедс Кутово (Новокутово или по башкирски Яңы Кото)

Можете отдельно протестировать снип I2a-A6105; если не будете делать тест уровня Big Y-700 для внесения своих данных в древо YFull https://www.yfull.com/tree/I-A6105/

Оффлайн shaman333

  • Сообщений: 376
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-3
  • Y-ДНК: I1
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #95 : 24 Июль 2022, 08:05:08 »
Что за неведома сила заставила таких разных людей осесть в одном ауле?  Больше похоже на прибежище в таком случае, чем на родовое селение. Каждый откуда то сбежал что ли.
Эх не увидел сразу, на самом деле это распрастранённая практика, когда в башкирскую деревню, к вотчинникам заселялись другие, и при этом продолжали нести свои обязанности в Казанском уезде, платить свой чувашский ясак, а башкиры как несли свою башкирскую службу и платили ясак с вотчины так и продолжали. Странный подход, почему вдруг башкиры айлинцы после переселения из своей вотчины Айлинской волости в свою вотчину в Жанайскую волость, превращались в "СОСЛОВНЫХ БАШКИР" ? Готов биться об заклад, когда дотипируют жанайскую R1a М198, она окажется именно из айлинской ветки R1a Y5977, а они у них у из протестированных жанайцев составляют относительное большинство.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #96 : 11 Ноябрь 2022, 20:35:46 »
Интересно что только двое ельдяков протестировано и все род Ергозина, ну с вами трое. Другие ельдяки не тестированы.
Уже четверо. Нашёл одного Ельдяка. У меня с ним, как и с Хайрутдиновым, 2 числа не совпадают из 37. I2-Y16810
280006 Ahmerov, Burai Ergozin b.~1590, d.Buraevo
13 24 17 11 14-15 11 13 12 13 11 30 17 8-10 11 11 25 15 20 32 12-14-15-15 10 10 21-21 15 12 17 17 36-38 11 10 11 8 15-15 7 12 10 8 11 9 12 22-22 15 10 12 12 12 7 10 28 21 13 14 10 13 11 11 12 9  https://vk.com/wall-77435148_147 "Как и предполагалось не особо далеко отошел от двух других потомков Бурая Ергозина: 4/67 с Хайретдиновым (290833) и 6/67 с Магзумовым (285012)".
13   24   16   11   14-15   11   13   13   14   11   33

17   8-10   11   11   25   15   19   29   12-14-15-15

10   10   21-21   16   12   18   18   34-35   11   10

Еще один дядька  из уранов.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.