137 древних геномов из Евразийской степи

[Yaroslav]

Обработал левоподкумского алана DA243.

Спасибо!

Очень интересная ситуация с немцами, а также с шагающими во главе колонны балканцами и венграми-словаками.

[248446]

Есть ли возможность обработать кого-нибудь из этих сармат из Ростовской области 1 века. Дело в том, что эта ветка найдена на Кавказе среди карачаево-балкарцев. Или эти сарматы будут аналогичны левоподкумскому алану?
DA134 R1a-Y52
DA142 R1a-Y52

[Таракан]

Есть ли возможность обработать кого-нибудь из этих сармат из Ростовской области 1 века. Дело в том, что эта ветка найдена на Кавказе среди карачаево-балкарцев. Или эти сарматы будут аналогичны левоподкумскому алану?
DA134 R1a-Y52
DA142 R1a-Y52

Поддерживаю просьбу. Обработать кого-нибудь из них - может даже двух)

[248446]

Обработал левоподкумского алана DA243.

Спасибо!
Очень интересная ситуация с немцами, а также с шагающими во главе колонны балканцами и венграми-словаками.

Немцы и Северная Индия во всех картинках у Srkz по степнякам выходит. Видимо Германия слишком много напринимала, сначала древних степняков, потом начала эры и средневековых, включая 20 век и до сих пор принимает)). Аналогично и Северная Индия, последние степняки там были Тимуриды Моголы, территория их империи буквально повторяет красным зарисовку на карте IBD.

[Srkz]

Очень интересная ситуация с немцами, а также с шагающими во главе колонны балканцами и венграми-словаками.

Эти немцы мне все портят, который год не могу нормально их объяснить Венгры и словаки как раз могут служить ответом на вопрос, куда же делись все волны степных миграций на запад.

Есть ли возможность обработать кого-нибудь из этих сармат из Ростовской области 1 века. Дело в том, что эта ветка найдена на Кавказе среди карачаево-балкарцев. Или эти сарматы будут аналогичны левоподкумскому алану?
DA134 R1a-Y52
DA142 R1a-Y52

По ним не получится посмотреть сегменты, BAM-файлы слишком маленькие. Только сравнить по Admixture

[Tamu]

"Поэтому пока не вижу проблем с версией, что левоподкумец может быть потомком мигрантов из Приаралья, смешавшихся с местными."
Значит ли это, что восточно-азиатский компонент в современной средней Азии- возможно, влияние позднейших вливаний? В списке есть образцы непосредственно из средней Азии. Как обстоит дело с Азией у кангюйцев?

[Srkz]

"Поэтому пока не вижу проблем с версией, что левоподкумец может быть потомком мигрантов из Приаралья, смешавшихся с местными."
Значит ли это, что восточно-азиатский компонент в современной средней Азии- возможно, влияние позднейших вливаний? В списке есть образцы непосредственно из средней Азии. Как обстоит дело с Азией у кангюйцев?

а также с тремя кангюйскими образцами 424, 383, 278 гг.(D121,D123,D125) из раскопанного Б.Н. Нурмуханбетовым Кок-Марданского могильника в Казахстане (мт ДНК – H6a1a, C4a1, U2e2a1),

В списке обработанных вижу только DA125, и то на Gedmatch не загружали. Если "424, 383, 278 гг." имеется в виду нашей эры, то разрыв с 3 веком до н.э довольно большой.

[Tamu]

А Бесланский алан DA 162?

[Srkz]

С DA162 что-то может получиться, он пока считается

[Yaroslav]

Эти немцы мне все портят, который год не могу нормально их объяснить

Да, да! Читал я Ваш комментарий в списке. Прелюбопытнейший casus germanicus

Венгры и словаки как раз могут служить ответом на вопрос, куда же делись все волны степных миграций на запад.

И со свойственным мне эгоцентризмом не могу не вспомнить элитного венгра из окружения Белы III, ближайшими по STR к которому являются чеченцы J1a2b1-Z1842+ из тейпа Гуной

[rozenblatt]

Ну раз все высказываются, тоже выскажусь:

1. Ни ностратическая семья, ни алтайская семья, ни глоттохронология не являются общепринятыми. Эти гипотезы весьма популярны в России, но на западе считаются весьма спорными.

2. Если говорить о языке скифов/сарматов, то какие-то свидетельства у нас есть только для Причерноморья/Северного Кавказа. На чём говорили пазырыкцы - чёрт его знает, а судить по материальной культуре о языке не слишком надёжно - различить по материальной культуре тувинцев и монголов или гагаузов и болгар будет оочень сложно.

3. Тюркские языки слишком похожи друг на друга чтобы предполагать их древнее расхождение - все нормальные лингвисты датируют расхождение рубежом нашей эры.

[Yaroslav]

Если говорить о языке скифов/сарматов, то какие-то свидетельства у нас есть только для Причерноморья/Северного Кавказа. На чём говорили пазырыкцы - чёрт его знает, а судить по материальной культуре о языке не слишком надёжно - различить по материальной культуре тувинцев и монголов или гагаузов и болгар будет оочень сложно.

Само собой, что на таких пространствах языков могло быть уйма, и разговаривать на них могли люди похожих культур. Вот мне с самого начала здесь было интересно, есть ли основания для локализации в Евразийской степи какого-либо другого языка (других языков), помимо иранских?

[248446]

Если говорить о языке скифов/сарматов, то какие-то свидетельства у нас есть только для Причерноморья/Северного Кавказа. На чём говорили пазырыкцы - чёрт его знает, а судить по материальной культуре о языке не слишком надёжно - различить по материальной культуре тувинцев и монголов или гагаузов и болгар будет оочень сложно.

Само собой, что на таких пространствах языков могло быть уйма, и разговаривать на них могли люди похожих культур. Вот мне с самого начала здесь было интересно, есть ли основания для локализации в Евразийской степи какого-либо другого языка (других языков), помимо иранских?

А если ли основания этого не делать и вообще считать всю Евразийскую степь (вы себе площадь представляете) сплошь иранской?

[Asmat headhunter]

А если ли основания этого не делать и вообще считать всю Евразийскую степь (вы себе площадь представляете) сплошь иранской?

Вопрос где тут в этой якобы сплошь иранщине прятались так называемые андроновские арии, которые хотя индоиранцы, но не иранцы.
И остаются ещё протовенгры. Так что, сплошь иранщины в степи (не во всей, а к западу от Алтая) около 1 тыс. до н. э. уж точно не было.

[Ринат]

Ну раз все высказываются, тоже выскажусь:

3. Тюркские языки слишком похожи друг на друга чтобы предполагать их древнее расхождение - все нормальные лингвисты датируют расхождение рубежом нашей эры.

Приведу пример из личного опыта, да простят меня лингвисты. Мне приходилось общаться с западно-украинцами и с средне-азиатскими тюрками, так вот западно-украинцев я практически не понимал, и только после длительного общения, несколько месяцев, в общих чертах стал понятен смысл их разговора, и это при том что я учился в русской школе. При моем общении с узбеками, киргизами и казахами, мне в общих чертах понятен их разговор, хотя я знаю татарский язык лишь на бытовом уровне. Тюркские языки очень похожи, в отличии от славянских.