АвторТема: 137 древних геномов из Евразийской степи  (Прочитано 69256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #270 : 01 Май 2018, 00:54:01 »
DA142, Сармат 1 века нашей эры.
Y-DNA: R-Z2124
mtDNA: J1c5a1
Gedmatch: Z759882
Nesvetay II Kurgan

MDLP K23b Using 1 population approximation:

Если в MDLP K23b 4-Ancestors Oracle обратить внимание на разбивку на 4 популяции, у Z759882 по-моему постоянно высвечивается какой-то таджикский адмикс:

Цитировать
Using 4 populations approximation:
+++++++++++++++++++++++++++++
1 Buryat_ + Orcadian_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.717408
2 Buryat_ + Scottish_Argyll_Bute_GBR_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.766805
3 Orcadian_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.777813
4 British_ + Buryat_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.783264
5 Scottish_Argyll_Bute_GBR_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.801651
6 British_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.810093
7 CEU_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.851530
8 Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ + Welsh_ @ 5.851906
9 Buryat_ + CEU_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.862335
10 Buryat_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Welsh_ @ 5.885936
11 Buryat_ + Orcadian_ + Selkup_ + Tajik_Yagnobi_ @ 5.889173
12 Buryat_ + Norwegian_West_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.900723
13 Buryat_ + Icelandic_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.919080
14 Buryat_ + Scottish_Argyll_Bute_GBR_ + Selkup_ + Tajik_Yagnobi_ @ 5.960840
15 Norwegian_West_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.967875
16 English_Kent_GBR_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.968290
17 Icelandic_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.974490
18 Buryat_ + English_Kent_GBR_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.985768
19 Buryat_ + Orcadian_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Shugnan_ @ 5.996926
20 North_European_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 6.010614

Он же в K36:

Цитировать
Population
Siberian   21.46
Eastern_Euro   14.22
North_Caucasian   14.20
East_Central_Asian   8.96
South_Central_Asian   6.60
North_Sea   6.57
East_Central_Euro   6.50
North_Atlantic   4.19
East_Balkan   4.15
Volga-Ural   4.02
Fennoscandian   3.76
Basque   2.40
Central_Euro   1.97
Amerindian   0.95
Italian   0.07
« Последнее редактирование: 01 Май 2018, 01:12:45 от Yaroslav »

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +120/-54
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #271 : 01 Май 2018, 00:56:29 »
Прямо в предвкушении, каким образом извернувшись будут и дальше  на голубом глазу записывать насельников урало-алтайской степи эпохи эр в "ираноязычных кочевников".
 ;D

Тогда получается, что образец BR2 позднего бронзового века с территории современной Венгрии, появляющийся по IBD сегментам на первом/втором месте у славян (в т.ч. и у меня) в калькуляторе Веренича, был славянином?

При условии, что у местного  славянского народа данная гаплогруппа является основной, при этом, данный славянский народ сохранил субэтническое деление с соотв. гаплогруппами, да так, что последующие группы незначительны и не могли навязать свой язык, то пожалуй, стоило бы и задуматься. )

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #272 : 01 Май 2018, 01:07:23 »
При условии, что у местного  славянского народа данная гаплогруппа является основной, при этом, данный славянский народ сохранил субэтническое деление с соотв. гаплогруппами, да так, что последующие группы незначительны и не могли навязать свой язык, то пожалуй, стоило бы и задуматься. )

Вот и чудненько, значит, судя по гаплогруппному набору, ещё мезолитические охотники Восточной Европы говорили на диалектах славянского, праздновали Масленицу и Купалу.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9562
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #273 : 01 Май 2018, 01:25:06 »
DA142, Сармат 1 века нашей эры.
Y-DNA: R-Z2124
mtDNA: J1c5a1
Gedmatch: Z759882
Nesvetay II Kurgan

MDLP K23b Using 1 population approximation:

Если в MDLP K23b 4-Ancestors Oracle обратить внимание на разбивку на 4 популяции, у Z759882 по-моему постоянно высвечивается какой-то таджикский адмикс:

Цитировать
Using 4 populations approximation:
+++++++++++++++++++++++++++++
1 Buryat_ + Orcadian_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.717408
2 Buryat_ + Scottish_Argyll_Bute_GBR_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.766805
3 Orcadian_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.777813
4 British_ + Buryat_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.783264
5 Scottish_Argyll_Bute_GBR_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.801651
6 British_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.810093
7 CEU_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.851530
8 Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ + Welsh_ @ 5.851906
9 Buryat_ + CEU_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.862335
10 Buryat_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Welsh_ @ 5.885936
11 Buryat_ + Orcadian_ + Selkup_ + Tajik_Yagnobi_ @ 5.889173
12 Buryat_ + Norwegian_West_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.900723
13 Buryat_ + Icelandic_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.919080
14 Buryat_ + Scottish_Argyll_Bute_GBR_ + Selkup_ + Tajik_Yagnobi_ @ 5.960840
15 Norwegian_West_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.967875
16 English_Kent_GBR_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.968290
17 Icelandic_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 5.974490
18 Buryat_ + English_Kent_GBR_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 5.985768
19 Buryat_ + Orcadian_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Shugnan_ @ 5.996926
20 North_European_ + Selkup_ + Tajik_Pomiri_Rushan_ + Tuvinian_ @ 6.010614

Он же в K36:

Цитировать
Population
Siberian   21.46
Eastern_Euro   14.22
North_Caucasian   14.20
East_Central_Asian   8.96
South_Central_Asian   6.60
North_Sea   6.57
East_Central_Euro   6.50
North_Atlantic   4.19
East_Balkan   4.15
Volga-Ural   4.02
Fennoscandian   3.76
Basque   2.40
Central_Euro   1.97
Amerindian   0.95
Italian   0.07
У него (у Аорса) две дозы Сибирского Бурят+Селькуп тоесть две дозы Массагетского против одной дозы Памирского тоесть Сакского
« Последнее редактирование: 01 Май 2018, 01:31:47 от Fire »

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +120/-54
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #274 : 01 Май 2018, 01:30:22 »
Как всегда: при отсутствии доводов начинается скоморошество.  :(

Покажите последовательно для эпох историческую ретроспективу гаплогруппы J1 для любой устойчивой группы славян.

В отношении же тюрков, каждое новое исследование по дДНК лишь упрочивает тюркскую атрибуцию Z2123/Z2124 для кочевников бронзы-железа региона.
Как минимум на примере башкир, карачаевцев и кыргызов просто невозможно представить иного сценария принятия тюркского языка, как посредством племен с R1a - Z2123/Z2124.
В противном случае для башкир мы будем выходить на тюркскую ямную культуру, для карачаевцев - на тюркские G, а для кыргызов иной модели просто нет, поскольку C3 никак не могли донести тюркский ни до каких западно-тюркских народов.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #275 : 01 Май 2018, 01:42:52 »
Как всегда: при отсутствии доводов начинается скоморошество.  :(

Скоморошеством Вы называете Ваш же основной аргумент, только пересаженный с тюркской почвы на славянскую? Самокритично.

Покажите последовательно для эпох историческую ретроспективу гаплогруппы J1 для любой устойчивой группы славян.

А причём здесь J1? Она что, претендент на роль славянизаторов северных лесных варваров?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9562
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #276 : 01 Май 2018, 01:48:24 »
Как всегда: при отсутствии доводов начинается скоморошество.  :(

Покажите последовательно для эпох историческую ретроспективу гаплогруппы J1 для любой устойчивой группы славян.

В отношении же тюрков, каждое новое исследование по дДНК лишь упрочивает тюркскую атрибуцию Z2123/Z2124 для кочевников бронзы-железа региона.
Как минимум на примере башкир, карачаевцев и кыргызов просто невозможно представить иного сценария принятия тюркского языка, как посредством племен с R1a - Z2123/Z2124.
В противном случае для башкир мы будем выходить на тюркскую ямную культуру, для карачаевцев - на тюркские G, а для кыргызов иной модели просто нет, поскольку C3 никак не могли донести тюркский ни до каких западно-тюркских народов.
По Аутосомам
99% Z2123 Бронзы  похожи на Поляков Литовцев, и один железный Z2123 похож на микс местных Бронзовиков в Самаре с Памирцами

Другое дело эпоха железы там где в степь проникают Сибиряки Еннисейцы Z2124 которые не Z2123 и плюс к ним и Q1a, назову их Массагето-Исседонским кругом который предковый к Аорсам Овсам и Гуннам, вот они близки по аутосомам к Тюркам Уграм и Кетам

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1324
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-76
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #277 : 01 Май 2018, 02:05:19 »
Как всегда: при отсутствии доводов начинается скоморошество.  :(

Покажите последовательно для эпох историческую ретроспективу гаплогруппы J1 для любой устойчивой группы славян.

В отношении же тюрков, каждое новое исследование по дДНК лишь упрочивает тюркскую атрибуцию Z2123/Z2124 для кочевников бронзы-железа региона.
Как минимум на примере башкир, карачаевцев и кыргызов просто невозможно представить иного сценария принятия тюркского языка, как посредством племен с R1a - Z2123/Z2124.
В противном случае для башкир мы будем выходить на тюркскую ямную культуру, для карачаевцев - на тюркские G, а для кыргызов иной модели просто нет, поскольку C3 никак не могли донести тюркский ни до каких западно-тюркских народов.
Все верно.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #278 : 01 Май 2018, 02:13:39 »
У него (у Аорса) две дозы Сибирского Бурят+Селькуп тоесть две дозы Массагетского против одной дозы Памирского тоесть Сакского

Вот так он же выглядит в разбивке на 4 популяции калькулятора K13. Здесь уже по-моему какой-то поволжско-североскандинавско-таёжно-нахско-дагестанский замес)):

Цитировать
Using 4 populations approximation:
+++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Chuvash + North_Swedish + Tabassaran + Yakut @ 4.903391
2 Chuvash + Dolgan + North_Swedish + Tabassaran @ 5.073681
3 Chuvash + Evenki + North_Swedish + Tabassaran @ 5.093097
4 Chuvash + Dolgan + Swedish + Tabassaran @ 5.145237
5 Chuvash + Evenki + Swedish + Tabassaran @ 5.192299
6 Chechen + Chuvash + Dolgan + North_Swedish @ 5.239243
7 Chechen + Chuvash + Dolgan + Swedish @ 5.242291
8 Chuvash + Southwest_Finnish + Tabassaran + Yakut @ 5.243365
9 Chuvash + Swedish + Tabassaran + Yakut @ 5.260058
10 Chechen + Chuvash + North_Swedish + Yakut @ 5.312720
11 Finnish + Tabassaran + Tatar + Yakut @ 5.314933
12 Chuvash + Evens + North_Swedish + Tabassaran @ 5.318520
13 Mari + North_Swedish + Tabassaran + Yakut @ 5.339479
14 Evenki + Finnish + Tabassaran + Tatar @ 5.400441
15 Mari + Swedish + Tabassaran + Yakut @ 5.409619
16 Evenki + Southwest_Finnish + Tabassaran + Tatar @ 5.414830
17 Chechen + Chuvash + Evenki + North_Swedish @ 5.437868
18 Dolgan + Finnish + Tabassaran + Tatar @ 5.448770
19 Chechen + Chuvash + Evenki + Swedish @ 5.449342
20 Chuvash + Evens + Swedish + Tabassaran @ 5.458155

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1324
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-76
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #279 : 01 Май 2018, 02:37:45 »
У него (у Аорса) две дозы Сибирского Бурят+Селькуп тоесть две дозы Массагетского против одной дозы Памирского тоесть Сакского

Вот так он же выглядит в разбивке на 4 популяции калькулятора K13. Здесь уже по-моему какой-то поволжско-североскандинавско-таёжно-нахско-дагестанский замес)):

Цитировать
Using 4 populations approximation:
+++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Chuvash + North_Swedish + Tabassaran + Yakut @ 4.903391
2 Chuvash + Dolgan + North_Swedish + Tabassaran @ 5.073681
3 Chuvash + Evenki + North_Swedish + Tabassaran @ 5.093097
4 Chuvash + Dolgan + Swedish + Tabassaran @ 5.145237
5 Chuvash + Evenki + Swedish + Tabassaran @ 5.192299
6 Chechen + Chuvash + Dolgan + North_Swedish @ 5.239243
7 Chechen + Chuvash + Dolgan + Swedish @ 5.242291
8 Chuvash + Southwest_Finnish + Tabassaran + Yakut @ 5.243365
9 Chuvash + Swedish + Tabassaran + Yakut @ 5.260058
10 Chechen + Chuvash + North_Swedish + Yakut @ 5.312720
11 Finnish + Tabassaran + Tatar + Yakut @ 5.314933
12 Chuvash + Evens + North_Swedish + Tabassaran @ 5.318520
13 Mari + North_Swedish + Tabassaran + Yakut @ 5.339479
14 Evenki + Finnish + Tabassaran + Tatar @ 5.400441
15 Mari + Swedish + Tabassaran + Yakut @ 5.409619
16 Evenki + Southwest_Finnish + Tabassaran + Tatar @ 5.414830
17 Chechen + Chuvash + Evenki + North_Swedish @ 5.437868
18 Dolgan + Finnish + Tabassaran + Tatar @ 5.448770
19 Chechen + Chuvash + Evenki + Swedish @ 5.449342
20 Chuvash + Evens + Swedish + Tabassaran @ 5.458155
Моделирование ДНК прошлого современными популяциями это немного неверно :)). Можно моделировать современную популяцию популяциями прошлого, но не наоборот. Вот просто посмотреть кому близки из популяций по списку еще можно, что означает, где сохранились больше потомки вероятнее всего.

Оффлайн Ali Sharoevsky

  • Сообщений: 4
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: J-ZS8686
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #280 : 01 Май 2018, 03:00:31 »
Для аутосомных сравнений с кавказцами лучшего всего подходят калькуляторы от puntDNAL, в частности, K13 Global. Два алана наиболее близки чеченцам:

Y-DNA: R1a-S23592
mtDNA: W1c
Gedmatch kit: Z143419

# Population Percent
1 West_Asia 38.92
2 NE_Europe 27.90
3 SW_Europe 21.21
4 SW_Asia 6.56
5 Siberia 2.31
6 South_Asia 1.54

Finished reading population data. 191 populations found.
13 components mode.

--------------------------------

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Chechen @ 6.118020
2 Kumyk @ 9.883209
3 Adygei @ 10.580945
4 Balkar @ 13.653508
5 Dagestan_Azeri @ 14.771378
6 Ossetian @ 14.986435
7 Turkish_Aydin @ 17.596870
8 Abkhasian @ 19.129671
9 Tadjik @ 19.225985
10 Turkish @ 19.624582
11 Nogay @ 19.922609
12 Azerbaijan_Azeri @ 20.587557
13 Turkish_Kayseri @ 21.495562
14 Kurdish @ 22.393133
15 Greek_Central @ 22.699871
16 Iranian @ 23.612957
17 Romanian @ 24.712029
18 Greek_Thessaly @ 24.770271
19 Romani @ 25.047518
20 Kosovar @ 25.060154

Using 2 populations approximation:
1 50% Chechen +50% Chechen @ 6.118020

Using 3 populations approximation:
1 50% Chechen +25% Chechen +25% Romanian @ 3.020838



Y-DNA: Q-YP4000
mtDNA: H13a2c
Gedmatch kit no: Z285172

Аутосомные данные:

Single Population Sharing:

# Population (source) Distance
1 Chechen 5.62
2 Kumyk 9.11
3 Adygei 9.69
4 Balkar 12.56
5 Dagestan_Azeri 13.51
6 Ossetian 13.73
7 Turkish_Aydin 16.22
8 Abkhasian 17.53
9 Tadjik 17.69
10 Turkish 18.09
11 Nogay 18.5
12 Azerbaijan_Azeri 18.89
13 Turkish_Kayseri 19.8
14 Kurdish 20.57
15 Greek_Central 21.02
16 Iranian 21.67
17 Romanian 22.69
18 Romani 22.75
19 Greek_Thessaly 22.89
20 Kosovar 23.14

Mixed Mode Population Sharing:

# Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance
1 86.9% Chechen + 13.1% English @ 1.61
2 85.6% Chechen + 14.4% Slovene @ 1.62
3 84.9% Chechen + 15.1% Croatian @ 1.62
4 85.5% Chechen + 14.5% Hungarian @ 1.64
5 86.9% Chechen + 13.1% Belgian @ 1.64
6 87.4% Chechen + 12.6% Utahn_European @ 1.64
7 86.4% Chechen + 13.6% German_South @ 1.65
8 87.1% Chechen + 12.9% Orcadian @ 1.65
9 83.7% Chechen + 16.3% Bosnian @ 1.65
10 87.2% Chechen + 12.8% Irish @ 1.66
11 86.9% Chechen + 13.1% Scottish @ 1.67
12 85.8% Chechen + 14.2% Slovak @ 1.7
13 87.1% Chechen + 12.9% German_North @ 1.74
14 83.9% Chechen + 16.1% Moldavian @ 1.79
15 86.8% Chechen + 13.2% French @ 1.79
16 83% Chechen + 17% Serbian @ 1.81
17 88.2% Chechen + 11.8% Norwegian @ 1.88
18 88.6% Chechen + 11.4% Swedish @ 1.9
19 87% Chechen + 13% Ukrainian @ 1.93
20 82% Chechen + 18% Montenegrin @ 1.98
« Последнее редактирование: 01 Май 2018, 03:08:48 от Ali Sharoevsky »

Оффлайн Ali Sharoevsky

  • Сообщений: 4
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: J-ZS8686
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #281 : 01 Май 2018, 03:05:21 »
DA117   ERS2374362   G-Z6553   H6a1b   Z263746
Интересные аутосомы показал этот результат, кто помнит откуда он был возможно?
Прото-таджик на Кавказе или кавказец в Памире?

Kit Num: Z263746
MDLP K23b 4-Ancestors Oracle

Admix Results (sorted):
#   Population   Percent
1   South_Central_Asian   29.29
2   Caucasian   14.69
3   European_Early_Farmers   14.11
4   Ancestral_Altaic   10.77
5   European_Hunters_Gatherers   9.53
6   East_Siberian   7.29
7   Paleo_Siberian   2.95
8   Austronesian   2.76
9   Tungus-Altaic   2.67
10   South_Indian   2.01
11   African_Pygmy   1.54
12   Melano_Polynesian   1.13

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 17.063000
2 Tajik_Pomiri_Shugnan_ @ 17.918043
3 Tajik_Yagnobi_ @ 18.475403
4 Tajik_Afghan_ @ 19.206264
5 Tajik_Pomiri_Ishkashim_ @ 19.748940
6 Uzbek_Afghan_ @ 19.872908
7 Turkmen_Uzbekistan_ @ 20.827744
8 Pashtun_Afghani_ @ 22.139524
9 Afghan_Pushtun_ @ 22.208105
10 Turkmen_Afghan_ @ 25.601585
11 Uzbek_ @ 26.265108
12 Tajik_Tajikistan_ @ 26.811008
13 Iranian_ @ 27.420872
14 Uygur-Han_ @ 27.601835
15 Pakistani_Pushtun_ @ 27.816895
16 Stalskoe_Kumyk_ @ 28.920433
17 Kurd_South_ @ 29.558914
18 Parsi_ @ 29.907427
19 Kurd_East_ @ 30.604546
20 Uygur_ @ 30.681883
Dodecad K12b 4-Ancestors Oracle дает чуть более ниже значения. Видимо кто-то из центральной Азии? Интересно, какого он века.

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   Gedrosia   29.68
2   North_European   25.89
3   Atlantic_Med   12.95
4   Caucasus   11.99
5   Siberian   10.12
6   East_Asian   6.69
7   South_Asian   2.15

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Tajiks_Yunusbayev @ 15.334612
2 Turkmens_Yunusbayev @ 25.817102
3 Uzbeks_Behar @ 26.086143

puntDNAL K13 Oracle

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   West_Asia   33.50
2   NE_Europe   29.49
3   SW_Europe   15.45
4   Siberia   8.48
5   South_Asia   6.71
6   NE_Asia   6.38


Finished reading population data. 191 populations found.
13 components mode.

--------------------------------

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Tadjik @ 13.745628
2 Kumyk @ 14.721972
3 Nogay @ 15.228615
4 Chechen @ 17.061203
5 Afghan_Uzbeki @ 18.406260
6 Balkar @ 19.138441
7 Adygei @ 20.856024
8 Dagestan_Azeri @ 22.326164
9 Turkish_Aydin @ 22.509933
10 Ossetian @ 22.722698
11 Afghan_Pashtun @ 23.952232
12 Romani @ 24.164570
13 Tatar @ 24.655945
14 Pakistan_Pashtun @ 27.002098
15 Turkish @ 27.106266
16 Romanian @ 27.767542
17 Pathan @ 28.132837
18 Azerbaijan_Azeri @ 28.175558
19 Turkish_Kayseri @ 28.788748
20 Abkhasian @ 28.835686

Using 2 populations approximation:
1 50% Dagestan_Azeri +50% Tatar @ 9.100089


Using 3 populations approximation:
1 50% Afghan_Uzbeki +25% Chechen +25% Mordovian @ 6.604585


Using 4 populations approximation:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Chechen + Tadjik + Tadjik + Tatar @ 6.220125
2 Afghan_Uzbeki + Chechen + Chechen + Chuvash @ 6.236406
3 Afghan_Uzbeki + Chechen + Mordovian + Tadjik @ 6.262668
4 Adygei + Afghan_Uzbeki + Mordovian + Tadjik @ 6.332419
5 Afghan_Uzbeki + Chechen + Chechen + Tatar @ 6.454171
6 Chechen + Chuvash + Tadjik + Tadjik @ 6.487113
7 Afghan_Uzbeki + Chechen + Tadjik + Tatar @ 6.494862
8 Chechen + Nogay + Tadjik + Tatar @ 6.563646
9 Afghan_Uzbeki + Afghan_Uzbeki + Chechen + Mordovian @ 6.604585
10 Afghan_Hazara + Afghan_Pashtun + Chechen + Mordovian @ 6.638616
11 Afghan_Uzbeki + Dagestan_Azeri + Mordovian + Tadjik @ 6.654162
12 Afghan_Pashtun + Chechen + Chuvash + Nogay @ 6.676753
13 Afghan_Uzbeki + Mordovian + Ossetian + Tadjik @ 6.701128
14 Afghan_Pashtun + Chechen + Nogay + Tatar @ 6.747388
15 Adygei + Afghan_Uzbeki + Russian + Tadjik @ 6.765357
16 Afghan_Uzbeki + Chechen + Chuvash + Tadjik @ 6.799425
17 Afghan_Uzbeki + Balkar + Mordovian + Tadjik @ 6.815961
18 Chechen + Chuvash + Nogay + Tadjik @ 6.839435
19 Burusho + Chechen + Mordovian + Nogay @ 6.851708
20 Afghan_Hazara + Chechen + Mordovian + Pakistan_Pashtun @ 6.860219

Оффлайн Ali Sharoevsky

  • Сообщений: 4
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: J-ZS8686
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #282 : 01 Май 2018, 03:07:43 »
DA117   ERS2374362   G-Z6553   H6a1b   Z263746
Интересные аутосомы показал этот результат, кто помнит откуда он был возможно?
Прото-таджик на Кавказе или кавказец в Памире?

Kit Num: Z263746
MDLP K23b 4-Ancestors Oracle

Admix Results (sorted):
#   Population   Percent
1   South_Central_Asian   29.29
2   Caucasian   14.69
3   European_Early_Farmers   14.11
4   Ancestral_Altaic   10.77
5   European_Hunters_Gatherers   9.53
6   East_Siberian   7.29
7   Paleo_Siberian   2.95
8   Austronesian   2.76
9   Tungus-Altaic   2.67
10   South_Indian   2.01
11   African_Pygmy   1.54
12   Melano_Polynesian   1.13

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Tajik_Pomiri_Rushan_ @ 17.063000
2 Tajik_Pomiri_Shugnan_ @ 17.918043
3 Tajik_Yagnobi_ @ 18.475403
4 Tajik_Afghan_ @ 19.206264
5 Tajik_Pomiri_Ishkashim_ @ 19.748940
6 Uzbek_Afghan_ @ 19.872908
7 Turkmen_Uzbekistan_ @ 20.827744
8 Pashtun_Afghani_ @ 22.139524
9 Afghan_Pushtun_ @ 22.208105
10 Turkmen_Afghan_ @ 25.601585
11 Uzbek_ @ 26.265108
12 Tajik_Tajikistan_ @ 26.811008
13 Iranian_ @ 27.420872
14 Uygur-Han_ @ 27.601835
15 Pakistani_Pushtun_ @ 27.816895
16 Stalskoe_Kumyk_ @ 28.920433
17 Kurd_South_ @ 29.558914
18 Parsi_ @ 29.907427
19 Kurd_East_ @ 30.604546
20 Uygur_ @ 30.681883
Dodecad K12b 4-Ancestors Oracle дает чуть более ниже значения. Видимо кто-то из центральной Азии? Интересно, какого он века.

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   Gedrosia   29.68
2   North_European   25.89
3   Atlantic_Med   12.95
4   Caucasus   11.99
5   Siberian   10.12
6   East_Asian   6.69
7   South_Asian   2.15

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Tajiks_Yunusbayev @ 15.334612
2 Turkmens_Yunusbayev @ 25.817102
3 Uzbeks_Behar @ 26.086143

puntDNAL K13 Oracle

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   West_Asia   33.50
2   NE_Europe   29.49
3   SW_Europe   15.45
4   Siberia   8.48
5   South_Asia   6.71
6   NE_Asia   6.38


Finished reading population data. 191 populations found.
13 components mode.

--------------------------------

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Tadjik @ 13.745628
2 Kumyk @ 14.721972
3 Nogay @ 15.228615
4 Chechen @ 17.061203
5 Afghan_Uzbeki @ 18.406260
6 Balkar @ 19.138441
7 Adygei @ 20.856024
8 Dagestan_Azeri @ 22.326164
9 Turkish_Aydin @ 22.509933
10 Ossetian @ 22.722698
11 Afghan_Pashtun @ 23.952232
12 Romani @ 24.164570
13 Tatar @ 24.655945
14 Pakistan_Pashtun @ 27.002098
15 Turkish @ 27.106266
16 Romanian @ 27.767542
17 Pathan @ 28.132837
18 Azerbaijan_Azeri @ 28.175558
19 Turkish_Kayseri @ 28.788748
20 Abkhasian @ 28.835686

Using 2 populations approximation:
1 50% Dagestan_Azeri +50% Tatar @ 9.100089


Using 3 populations approximation:
1 50% Afghan_Uzbeki +25% Chechen +25% Mordovian @ 6.604585


Using 4 populations approximation:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Chechen + Tadjik + Tadjik + Tatar @ 6.220125
2 Afghan_Uzbeki + Chechen + Chechen + Chuvash @ 6.236406
3 Afghan_Uzbeki + Chechen + Mordovian + Tadjik @ 6.262668
4 Adygei + Afghan_Uzbeki + Mordovian + Tadjik @ 6.332419
5 Afghan_Uzbeki + Chechen + Chechen + Tatar @ 6.454171
6 Chechen + Chuvash + Tadjik + Tadjik @ 6.487113
7 Afghan_Uzbeki + Chechen + Tadjik + Tatar @ 6.494862
8 Chechen + Nogay + Tadjik + Tatar @ 6.563646
9 Afghan_Uzbeki + Afghan_Uzbeki + Chechen + Mordovian @ 6.604585
10 Afghan_Hazara + Afghan_Pashtun + Chechen + Mordovian @ 6.638616
11 Afghan_Uzbeki + Dagestan_Azeri + Mordovian + Tadjik @ 6.654162
12 Afghan_Pashtun + Chechen + Chuvash + Nogay @ 6.676753
13 Afghan_Uzbeki + Mordovian + Ossetian + Tadjik @ 6.701128
14 Afghan_Pashtun + Chechen + Nogay + Tatar @ 6.747388
15 Adygei + Afghan_Uzbeki + Russian + Tadjik @ 6.765357
16 Afghan_Uzbeki + Chechen + Chuvash + Tadjik @ 6.799425
17 Afghan_Uzbeki + Balkar + Mordovian + Tadjik @ 6.815961
18 Chechen + Chuvash + Nogay + Tadjik @ 6.839435
19 Burusho + Chechen + Mordovian + Nogay @ 6.851708
20 Afghan_Hazara + Chechen + Mordovian + Pakistan_Pashtun @ 6.860219

По puntDNAL K12 Modern такой результат:

#   Population   Percent
1   Caucasus_HG   38.75
2   European_HG   19.09
3   Anatolian_NF   14.74
4   Siberian   12.65
5   South_Asian   8.43
6   East_Asian   2.95
7   Beringian   2.6
8   Amerindian   0.64
9   Sub-Saharan   0.15

Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Nogai   11.93
2   Tajik_Pomiri   12.27
3   Uzbek   14
4   Chechen   14.41
5   Balkar   18.56
6   Adygei   18.57
7   Kumyk   18.7
8   Turkmen   18.8
9   Lezgin   18.92
10   Afghan_Pashtun   19.33
11   Turkish_Aydin   20.93
12   North_Ossetian   21.01
13   Turkish   21.24
14   Kurdish   23.52
15   Pakistan_Pashtun   24.29
16   Iranian   26.08
17   Turkish_Kayseri   26.27
18   Burusho   27.36
19   Abkhasian   27.65
20   Laz   28.4

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       80.8%   Chechen   +   19.2%   Selkup   @   5.59
2       82.7%   Chechen   +   17.3%   Dolgan   @   6.26
3       51%   Nogai   +   49%   Tajik_Pomiri   @   6.27
4       78.7%   Chechen   +   21.3%   Altaian   @   6.35
5       81.7%   Chechen   +   18.3%   Tuvinian   @   6.37
6       84.5%   Chechen   +   15.5%   Yakut   @   6.73
7       63.4%   Tajik_Pomiri   +   36.6%   Turkmen   @   6.99
8       58.1%   Chechen   +   41.9%   Turkmen   @   7.07
9       51%   Uzbek   +   49%   Chechen   @   7.13
10       54.7%   Tajik_Pomiri   +   45.3%   Uzbek   @   7.25
11       59.5%   Uzbek   +   40.5%   Lezgin   @   7.45
12       73.3%   Lezgin   +   26.7%   Altaian   @   7.72
13       88.3%   Chechen   +   11.7%   Nganasan   @   7.76
14       76.3%   Lezgin   +   23.7%   Selkup   @   7.82
15       69.8%   Chechen   +   30.2%   Hazara   @   7.9
16       77%   Lezgin   +   23%   Tuvinian   @   8.01
17       75.6%   Nogai   +   24.4%   Haryana_Jatt   @   8.05
18       87%   Tajik_Pomiri   +   13%   Dolgan   @   8.09
19       50.2%   Turkmen   +   49.8%   Lezgin   @   8.12
20       78.4%   Lezgin

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4283
  • Страна: ru
  • Рейтинг +346/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #283 : 01 Май 2018, 06:49:03 »
Прямо в предвкушении, каким образом извернувшись будут и дальше  на голубом глазу записывать насельников урало-алтайской степи эпохи эр в "ираноязычных кочевников".
 ;D

Тогда получается, что образец BR2 позднего бронзового века с территории современной Венгрии, появляющийся по IBD сегментам на первом/втором месте у славян (в т.ч. и у меня) в калькуляторе Веренича, был славянином?
Немного разные сравнение. Не находите?
Если этот сармат с севера Кавказа или прркавказья  . То близость его к башкирам и другим восточным народам,как бы отличается от того кого раскопали среди нынешних славян.
 Хотя раннесарматскую культуру выводят с Приуралья .

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4283
  • Страна: ru
  • Рейтинг +346/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: 137 древних геномов из Евразийской степи
« Ответ #284 : 01 Май 2018, 07:02:53 »
Как всегда: при отсутствии доводов начинается скоморошество.  :(

Покажите последовательно для эпох историческую ретроспективу гаплогруппы J1 для любой устойчивой группы славян.

В отношении же тюрков, каждое новое исследование по дДНК лишь упрочивает тюркскую атрибуцию Z2123/Z2124 для кочевников бронзы-железа региона.
Как минимум на примере башкир, карачаевцев и кыргызов просто невозможно представить иного сценария принятия тюркского языка, как посредством племен с R1a - Z2123/Z2124.
В противном случае для башкир мы будем выходить на тюркскую ямную культуру, для карачаевцев - на тюркские G, а для кыргызов иной модели просто нет, поскольку C3 никак не могли донести тюркский ни до каких западно-тюркских народов.
Так сценарий же вроде в какой то статье писали уже. В евразийской степи жили не тужили ие или даже ии кочевники  . Тут налетели  благородные пираты злые орды кочевников с востока нагнули ие и передали им свой  язык ,а гг оставили старые .
Компромисс вижу в том. Что при формировании древних тюрков уже большенство этих z2123 входили в круг этих родов. Независимо от того кем они были до этого по языку. А так их если отсечь ,то реально останутся у башкир N1c ,R1b z2103 ,I1 ,G1 ,j2

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.