137 древних геномов из Евразийской степи

[Yaroslav]

А если ли основания этого не делать и вообще считать всю Евразийскую степь (вы себе площадь представляете) сплошь иранской?

Повторюсь:

Само собой, что на таких пространствах языков могло быть уйма, и разговаривать на них могли люди похожих культур.

И, раз языков могло быть множество, тогда и связанный с этим вопрос:

есть ли основания для локализации в Евразийской степи какого-либо другого языка (других языков), помимо иранских?

То есть. не отрицающий предыдущее, а углубляющий: какой из языков мы можем предполагать с меньшей-большей степенью вероятности, и на каких основаниях?

[Bolat]

Так что, сплошь иранщины в степи (не во всей, а к западу от Алтая) около 1 тыс. до н. э. уж точно не было.

ну сказали же тут,что Геродот и Абаев прошлый век)) но дело лишь в том,что читать и понимать лишь нужно  Живут и здравствуют иные народы в тюрских государствах и краях,так есть и в славянских,так было и в иранщине,а солянка днк это лишь подтверждает

[Yaroslav]

Тюркские языки очень похожи, в отличии от славянских.

Украинцы говорят о том, что понимают поляков. Украинский и белорусский вообще взаимопонимаемы. Я родился и большую часть жизни прожил на Украине, и понимаю украинский и белорусский, польский хуже, но польские тексты вполне себе читаю, равно как и южнославянские. Болгарский на слух не понимал, а тексты читал и понимал прекрасно. Я даже старославянский язык русских летописей доордынского периода понимаю при чтении чуть меньше, чем полностью Здесь мне по этому поводу сказали, что я уникум но я считаю, что это дело привычки, так как сначала понять было трудно.

Я думаю, тут вопрос привычки, и со временем, при погружении в нужную языковую среду, те же россияне вполне смогут понимать украинский и другие славянские языки.

Славянские языки распались позже тюркских, выше я приводил пример Кирилла и Мефодия, создавших в IX веке (!) алфавит на основе фессалоникийского наречия праславянского языка и переведших на него Библию для проповеди Евангелия славянам моравским.

[Ринат]

Украинцы говорят о том, что понимают поляков. Украинский и белорусский вообще взаимопонимаемы. Я родился и большую часть жизни прожил на Украине, и понимаю украинский и белорусский, польский хуже, но польские тексты вполне себе читаю, равно как и южнославянские. Болгарский на слух не понимал, а тексты читал и понимал прекрасно. я даже старославянский понимаю при чтении чуть меньше, чем полностью Здесь мне по этому поводу сказали, что я уникум но я считаю, что это дело привычки, так как сначала понять было трудно.

Я думаю, тут вопрос привычки, и со временем те же россияне вполне смогут понимать украинскую и другие славянские языки. Славянские языки распались позже тюркских, выше я приводил пример Кирилла и Мефодия, создавших алфавит на основе фессалоникийского наречия праславянского языка и переведших на него Библию для проповеди Евангелия славянам моравским.

Здесь "изюминка" в чем, в цепочке понимающих друг друга народов, русские понимают украинцев, украинцы понимают западно-украинцев, западно-украинцы понимают поляков, а вот русские не понимают поляков (опять же на личном опыте). Средне-азиатские же и поволжские тюрки все понимают друг друга на бытовом уровне. 

[Asmat headhunter]

Средне-азиатские же и поволжские тюрки все понимают друг друга на бытовом уровне.

Чуваши?

[Yaroslav]

Здесь "изюминка" в чем, в цепочке понимающих друг друга народов, русские понимают украинцев, украинцы понимают западно-украинцев, западно-украинцы понимают поляков, а вот русские не понимают поляков (опять же на личном опыте). Средне-азиатские же и поволжские тюрки все понимают друг друга на бытовом уровне.

Не думаю, что огузские и кыпчакские взаимопонимаемы. Несколько лет назад один карачаевец здесь на форуме рассказывал, как не понял турецкий язык девушки-диджея и принял его за курдский. В Италии какое-то время снимали квартиру с болгарами, со временем стал понимать, о чём они говорят, тут дело привычки, я думаю. Дело в том, что славянские объективно распались позже тюркских, и не думаю, что в IX веке можно было перевести Священное Писание на язык одного из огузских племён, чтобы проповедовать кыпчакам.

[Tibaren]

Средне-азиатские же и поволжские тюрки все понимают друг друга на бытовом уровне.

Поймут ли друг друга гагаузы и якуты?

[rozenblatt]

Касательно того кто жил в степи: понятно ираноязычные, выше уже упомянули (прото)венгров. Ну и (прото)тюрки тоже видимо в степи жили, но где - не берусь сказать, мало данных.

[Ринат]

Коллеги, я не спорю, я имел в виду только татарский, башкирский, киргизский, казахский и узбекский языки, и все 

[Yaroslav]

Касательно того кто жил в степи: понятно ираноязычные, выше уже упомянули (прото)венгров. Ну и (прото)тюрки тоже видимо в степи жили, но где - не берусь сказать, мало данных.

Есть ли какие-либо данные о присутствии венгерского и пратюркского (или общетюркского) в степи периода, скажем, от V в. до н.э. до III в. н.э.?

В смысле, я не отрицаю их возможного там присутствия, а просто интересуют подтверждения.

[Fire]

Савроматы, жили там и там все описанное как " Скифского времени " для 5-6веков до н.э.

Это следует понимать как то, что сарматы оставили другую археологическую культуру, а не т.н. сарматскую? Или же тщательно собирали и скрывали все свои продукты жизнедеятельности?

Ну как скрывали, культура Причерноморских Скифов там и Савроматы на ее восточной части, ну и некоторые "Скифского времени" на нижнем Доне должны быть Савроматскими.(Хотя "Скифского Времени"  может быть кто угодно)
Плюс добавлю то что цитировал, описание Скифянок из части Скифских погребений Причерноморья идентично описанию Савроматок Геродота.

[Fire]

Пересечения по IBD-сегментам

Код: [Выделить]

German 65,95 выборка почему-то очень часто выделяется у степных образцов, нередко и у кавказских
Kurd 63,41 можно игнорировать из-за малого размера выборки
Macedonian 60,2
Kosovar 58,28
Hungarian 57,97




Курдов ненадо  игнорировать , самые ранние 1-2 веков н.э. Аланы, с 72% Ч.У. больше похожи на представителей Каспийской подрасы, самые "чистые" представители Каспийской подрасы это Курды и Гилянцы.

[Yaroslav]

Ну как скрывали, культура Причерноморских Скифов там и Савроматы на ее восточной части, ну и некоторые "Скифского времени" на нижнем Доне должны быть Савроматскими.(Хотя "Скифского Времени"  может быть кто угодно)
Плюс добавлю то что цитировал, описание Скифянок из части Скифских погребений Причерноморья идентично описанию Савроматок Геродота.

Что это за археологическая культура, где можно найти о ней подробности, в том числе и о её ареале? Она охватывала также земли по ту сторону Дона, если смотреть на Восток?

[Fire]

Ну как скрывали, культура Причерноморских Скифов там и Савроматы на ее восточной части, ну и некоторые "Скифского времени" на нижнем Доне должны быть Савроматскими.(Хотя "Скифского Времени"  может быть кто угодно)
Плюс добавлю то что цитировал, описание Скифянок из части Скифских погребений Причерноморья идентично описанию Савроматок Геродота.

Что это за археологическая культура, где можно найти о ней подробности, в том числе и о её ареале? Она охватывала также земли по ту сторону Дона, если смотреть на Восток?

На восток от нижнего Дона только нахожу "Скифского времени" для веков 6-5 до н.э. в их части и должны быть Савроматы.
Но описание части Скифянок далеко на запад от Дона похоже на описание Савроматок Геродота, как здесь не вспомнить что Савроматы потомки " Свободных Скифов"("Элэвтэрас Скутас")

[Yaroslav]

На восток от нижнего Дона только нахожу "Скифского времени" для веков 6-5 до н.э. в их части и должны быть Савроматы.

Так а что это за культура? В контексте скифского времени и Дона пока что нашёл только публикацию Александра Меркулова Железные проушные топоры Среднедонской культуры скифского времени