АвторТема: U4d  (Прочитано 2004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн abkomarovАвтор темы

  • Сообщений: 18
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: I-M253
U4d
« : 01 Апрель 2018, 09:03:40 »
Всем привет,
я тут выяснил свою mtDNA (с помощью сестры, она чуть позже сюда напишет, у неё масса вопросов :)
Подскажите, пожалуйста, а есть где-нибудь статистика по географическому распределению  U4d ?
( U4 нашёл - не интересно )

Оффлайн abkomarovАвтор темы

  • Сообщений: 18
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: I-M253
Re: U4d
« Ответ #1 : 01 Апрель 2018, 13:20:56 »
Нашёл такие данные https://www.genofond.ru/genofond.ru/default23964.html?s=0&p=339
если отсортировать их по частоте получаются максимумы:
Коми 25%
Башкирия 13%
Чечня  11%
Чувашия 11%
Мари-Эл  10%
это всё U4,
и есть ли там U4d вообще не ясно.

Оффлайн Наталья Марущак

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: U4d
« Ответ #2 : 14 Апрель 2018, 13:47:25 »
Привет!
Наконец-то начинаю разбираться с нашей митохондриальной гаплогруппой.
Как только будет полезная информация, сразу напишу на форуме.
Пока общее - гаплогруппа U4 распространена в Скандинавских странах и странах Балтии.
Наши предки - Таисья Напыльникова, 1929 г.р. -- Наталья Рыбакова, 1900 г.р. -- Ксения, 1878 г.р., все из Костромской губернии, северо-восточная часть.

Оффлайн Белгородец

  • Сообщений: 118
  • Страна: ru
  • Рейтинг +44/-0
  • Y-ДНК: I1-Z63-PR683
  • мтДНК: U4a2g
Re: U4d
« Ответ #3 : 04 Август 2018, 06:20:38 »
Получил результаты теста на полное мито для своего двоюродного дяди. Он является носителем прямой женской линии моего деда по матери. Очень обрадовался, когда узнал, что мой дед был U4d1b! Дело в том, что я U4a2g (смотрите обсуждение моих результатов в ветке форума про U4a). Таким образом, оба родителя моей мамы были U4.

У моего двоюродного дяди 750 кузенов на ГВР1, 50 кузенов на ГВР2 и 15 кузенов на полном мито. Все кузены на полном мито U4d1b.

Я смог построить филогенетическое дерево нашей ветки, обратившись за помощью к кузенам моего дяди с просьбой предоставить данные по расстоянию до ближайших генетических кузенов и результаты теста на полное мито.


У моего дяди произошла уникальная мутация в кодирующем регионе, которой больше нет ни у одного из его кузенов. Из-за этого у двоюродного дяди нет кузенов на полном мито на расстоянии в 0 мутаций.

Все 7 кузенов двоюродного дяди на расстоянии 1 мутации являются полными кузенами на полном мито (т.е. расстояние между ними 0 мутаций). Из этих семи человек у двоих предки из Латвии и у одного человека из Польши. Судя по фамилиям, у остальных предки из Латвии, Белоруссии и Чехии. У седьмого кузена сложно определить происхождение по фамилии. Судя по географическому распределению фамилий, возраст этой ветки порядка 2-3 тысяч лет.

Из этой наиболее архаичной ветки расходится еще 6 подветок, включая подветку моего деда. В пяти подветках по одному человеку. Только в одной наиболее многочисленной подветке 5 человек, в том числе три шведа, поляк и украинец.

Буду рад, если ко мне обратятся другие носители U4d1b, я постараюсь поместить их на общее филогенетическое дерево нашей ветки.

Кстати, возраст U4d1 оценивается на уровне 9 000 лет на сайте http://mtdna.gentis.ru/hg/ages.htm . Оценок возраста нашей ветки U4d1b мне не удалось найти.

Оффлайн Белгородец

  • Сообщений: 118
  • Страна: ru
  • Рейтинг +44/-0
  • Y-ДНК: I1-Z63-PR683
  • мтДНК: U4a2g
Re: U4d
« Ответ #4 : 30 Апрель 2019, 06:20:05 »
На сайте компании YFull размещено филогенетическое дерево носителей гаплогруппы U, смотрите https://www.yfull.com/mtree/U/
Возраст U4d1 оценивается как 11 600 лет (образована 11 600 лет назад, TMRCA 9500 лет).
Ветка U4d1b, как и полагается, моложе (образована 9500 лет назад, TMRCA 2400 лет), причем в этом ветке пока только три представителя и все из России.
Предварительно можно предположить, что родоначальник ветки U4d1b из России.
Хотя для проверки этого утверждения нужно более значительное количество протестировавшихся носителей этой ветки.

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: U4d
« Ответ #5 : 28 Август 2020, 00:40:53 »
Всем привет  :)
Готов результат фулл-мт.
FTDNA определило U4d, а Yfull уверенно отправил в нижестоящий субклад - U4d2
Предки по прямой женской линии из Кашинского уезда Тверской губернии, монастырские крестьяне. Линия прослежена пока до 4й ревизии.

-------

для себя соберу информацию:
U4 считается палеоевропейской гаплогруппой, пережившей ледниковый период в убежище на Балканах или на Украине.
После схода ледника, как предполагается, U4d - мезолитические охотники на мамонтов - отходят вслед за ледником и зверьми на север Русской равнины.
Самая ранняя дДНК U4d2 найдена в Эстонии (Tamula3) с датировкой 3800-3600 до н.э. у носителя Культуры ямочно-гребёнчатой керамики, каменный век. У этого же человека найдена y-гг R1* и учёные предполагают, что это может быть типичная для того времени и места R1a5 (YP1272). И кстати наверняка Tamula3 (MG429020 в Генбанке) не является прямым предком или даже достаточно близким родственником предка ныне живущих U4d2, т.к. у него найдены 2 мутации, отсутствующие у современников (C2839N и A12662G).
Ещё одна древняя U4d2 найдена в Баварии в поселении Колоколовидной куьтуры Weichering, 2500-2000 до н.э. (I6482, Olalde 2018). Образец плохого качества, но из того что есть, никаких дополнительных мутаций сверх U4d2 не видно, возможно кроме обратной мутации в 195.
Во время бронзового века U4d2 разносится по Сибири, что связывают с миграциями носителей мужской гг R1a (Z93?). В результате сейчас U4d2 обнаруживается в небольших долях у разных аборигенных народов Сибири, от нганасанов Таймыра до якутов и монгол. Также эта гг в сибирском варианте найдена у венгров - ещё исконных на Урале (Uyelgi3 и Бартым?) и венгерских захватчиков в Европе (Karos - K2/51 и K2/61 с азиатскими игреками).
Часть U4d2 остаётся в Европе и разносится к юго-западу. Попадалась информация о наличии довольно позднего "убежища" охотников-собирателей на склонах Карпат, где могли долгое время в изоляции сохраняться мезолитические и неолитические гаплогруппы. Европейский вариант (U4d2b) присутствует в небольшом числе в Европейской России, Польше, Чехии, Словакии, на Балканах и в Италии. Датировка достаточно молодая и может связываться с расселением славян.

-------

полезные ссылки

Genbank U4d
http://www.ianlogan.co.uk/sequences_by_group/u4d_genbank_sequences.htm

Dryomov et al, 2019; Mitochondrial Genome Diversity in the Central Siberian Plateau with Particular Reference to Prehistory of Northernmost Eurasia
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/656181v1.full.pdf
(там же дерево гаплогруппы U4d, более разветвлённое чем на Yfull)

Mittnik et al, 2018; The genetic prehistory of the Baltic Sea region
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5789860/
(данные по образцу Tamula3)

Rusu et al, 2019; Mitochondrial ancestry of medieval individuals carelessly interred in a multiple burial from southeastern Romania
https://www.researchgate.net/publication/330732540_Mitochondrial_ancestry_of_medieval_individuals_carelessly_interred_in_a_multiple_burial_from_southeastern_Romania
(средневековый образец U4d2b из Capidava, Dobruja, Romania)

Davidovic et al, 2017; Mitochondrial super-haplogroup U diversity in Serbians
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/03014460.2017.1287954?src=recsys&journalCode=iahb20
(по этой ссылке только абстракт, полный текст за деньги)
+ его же диссертация
http://nardus.mpn.gov.rs/bitstream/id/1428/Disertacija.pdf
примерно из 1500 гаплотипов Балканского полуострова найдено 6 U4d2b (и больше никаких U4d), в том числе самим Давидовичем - 1 из 172
предположены датировки: 5-8,5 тысяч лет назад для U4d2, 4,5 тысяч лет для U4d2b с учётом хакасского гаплотипа и 2 тысячи лет для чисто славянской ветки U4d2b

Derenko et al, 2014;  Western Eurasian ancestry in modern Siberians based on mitogenomic data
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4195960/

Малярчук БА, 2019 Истоки митохондриального генофонда русских по результатам анализа современных и палеогеномных данных
https://vavilov.elpub.ru/jour/article/view/2210/1256

Malyarchuk et al, 2010; Mitogenomic Diversity in Tatars from the Volga-Ural Region of Russia
http://malyarchuk-bor.narod.ru/olderfiles/1/MBE_10.pdf
(2 образца татар U4d2a в сравнении с чехом U4d2)

Деренко МВ, 2014; Молекулярная филогеография коренного населения Северной Азии по данным об изменчивости митохондриальной ДНК
http://earthpapers.net/molekulyarnaya-filogeografiya-korennogo-naseleniya-severnoy-azii-po-dannym-ob-izmenchivosti-mitohondrialnoy-dnk#ixzz6WTOn0xaz

Endre Neparáczki et al, 2019; Y-chromosome haplogroups from Hun, Avar and conquering Hungarian period nomadic people of the Carpathian Basin
https://www.nature.com/articles/s41598-019-53105-5
(2 образца из Karos с U4d2)

Csaky et al, 2020; Early Medieval Genetic Data from Ural Region Evaluated in the Light of Archaeological Evidence of Ancient Hungarians
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.07.13.200154v1.full.pdf
(венгерский образец Uyelgi3 с Урала)

На хорватском острове Раб 20% населения имеют гг U4d2. Это связывают с вымиранием значительной части населения от чумы в 15-16 веках и последующим бутылочным горлышком.
Disease epidemics with the possible impact on the genetic structure of contemporary Kvarner islanders - clues from mitochondrial DNA diversity (стр. 158)
http://inantro.hr/wp-content/uploads/2018/10/croatia_abstract.pdf

Olalde et al., 2018; The Beaker phenomenon and the genomic transformation of northwest Europe
https://www.researchgate.net/publication/323916898_The_Beaker_phenomenon_and_the_genomic_transformation_of_northwest_Europe
(образец белл-бикеров I6482 из Баварии раннего бронзового века)
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2020, 12:04:09 от maxmalk »

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: U4d
« Ответ #6 : 30 Декабрь 2020, 11:51:11 »
Ещё немножко систематизации по моему случаю.
Определён U4d2 с дополнительной мутацией G185A.

Если принять, что это терминальный "снип", то дальше в природе получаются вот такие ветки:
а) 185-189-1193, она же U4d2b, хорошо известная славянская ветка, распространённая в центральной и юго-восточной Европе. В коммерческих и научных базах есть уже более 20 образцов.
б) 185-16186-16399. В научных образцах пока не замечена(?), в FTDNA встречается в центральной и западной Европе. Немец (267673), американец-англосакс(?) (443801), ещё один американец-англосакс(?) (N134704) швейцарец (393609) и аноним (MK58739). Неожиданно есть один швед 185-189-16399 (474357).
в) 185-7859-10586-12164-16527. Поляк из северной Польши из научной работы (Malyarchuk, 2018)
г) (146N)-(151N)-185. Уйгур из Китая из научной работы (Zheng, 2018)
д) 185. Матернальная линия из Чехословакии (B465646). Разница со мной в 3 мутации, возможно засчитаны отсутствующие у него 152, 309.1 плюс ещё одна не видная мне в CR.
е) 185. Мой случай (IN79271), Тверская область. Yfull видит ещё A302AC!!, C16189T!!.

На дереве FTDNA в ветке U4d на 30.12.2020 всего 280 человек. Из них не менее 158 U4d1 и несколько U4d3 (public tree их не видит, но в проекте распределены). 6 человек определены в public tree как U4d2, похоже туда включают только представителей западной ветки 185-16186-16399.

По странам U4d(xU4d1):
Ireland 8
Germany 7 + 1 U4d2
Poland 7
Russian Federation 7
United States 6 + 1 U4d2
England 5
United Kingdom 5
Hungary 2
Armenia 1
Croatia 1
Czech Republic 1
Greece 1
Italy 1
Lithuania 1
Moldova 1
Netherlands 1
Scotland 1
Spain 1
Sweden 1
Switzerland 1
Turkey 1
Unknown 55 + 4 U4d2
Всего 116 (но тут и U4d3, и недотипированные U4d1) + 6 типированных как U4d2
неожиданно много британцев, у них какая-то не замеченная мной ветка? (похоже там много U4d3, заметны по мутации 573)

схема из работы Dryomov, 2019
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2020, 13:05:20 от maxmalk »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7641
  • Страна: 00
  • Рейтинг +937/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: U4d
« Ответ #7 : 30 Декабрь 2020, 15:15:28 »
Если принять, что это терминальный "снип"

а зачем кавычки? это и есть снип. Не индел же.

Оффлайн maxmalk

  • Сообщений: 116
  • Страна: ru
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I1>L1248>Y20842>BY86574
  • мтДНК: U4d2
Re: U4d
« Ответ #8 : 08 Сентябрь 2021, 15:49:59 »
Немного новостей по U4d2

На Yfull выделено несколько новых веток, условно азиатских. В основном из научных работ.

U4d2c (C16111T) - два кета и два киргиза
U4d2d (G10320A) - манси
U4d2f (T16311C!) - тувинец и неизвестный, видимо из коммерческой лаборатории
U4d2e (T217C) - самое интересное. Сюда попали 3 древних образца венгерских завоевателей из Karos. Двое мужчин K2/51 и K2/61 и видимо женщина K2/15. Неожиданно в одной группе с ними оказался современный научный палестинец HGDP00696. В эту же ветку должен попадать швед с материнской линией из Венгрии из ФТДНА (IN44903, есть в шведском проекте). Возможно сюда же поляк IN22247 - мутации C150T и T217C.

В U4d2a к двум татарам добавился башкир из научной работы по Арпадам и внезапно поляк.

У меня же за последнее время добавилась совпаденка на дистанции 1 - американка с материнской линией из Польши (Кобылянские, линия прослежена до конца 19 века без географической привязки, кит не найден).
И совпаденка на дистанции 2 - американка с материнской линией из Австрии (N118333, в проекте U4). Базальная линия U4d2+185, назовём её так. Разница видимо в отсутствующих у неё мутациях 152 и 309.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.