Ярославль XIII век.

[kardes]

на территории Кремля Древнего Ярославля был изучен генофонд 30 мужских древних индивидуумов
по Y-хромосоме и 13 мужских и 5 женских древних индивидуумов по митохондриальной ДНК.
2. Выявлены мажорные (R1a, R1b, I1, N3) и минорные (E,I2,G2a,J2b,J1c3) гаплогруппы Y-хромосомы
населения Древнего Ярославля.
3. При анализе гаплогруппы R1a (М198) с помощью NGS секвенирования 10 древних индивидуумов
выявлены ее европейские субклады – R(M458), R(Z280), R(Z282), R(М417) – имеющие широкое
распространение в Центральной и Восточной Европе у западных и восточных славян и выявлен
азиатский субклад – R(Z93), максимальные частоты которого встречены среди тюркоязычных
народов Центральной Азии и Южной Сибири.
4. При анализе гаплогруппы N3(M46) c помощью NGS секвенирования 1 древнего индивидуума
выявлен субклад – N3a3(VL29), распространенный в Восточной Европе и Прибалтике среди
восточнославянских и балтославянских народов.
5. По мт ДНК больше половины генофонда приходится на гаплогруппу U и ее субвтви (64%), но так
же хорошо представлена гаплогруппа H (21%). В единичных случаях представлены гаплогруппы
J,X,V.
6. Установлена генетическая связь между древними останками индивидуумов, погребенных в
сооружении № 76

[Laszcz]

Отличные новости. E1b снова среди представителей Древней Руси. Осталось разобраться, это крюк через Скандинавию вместе с I1 или миграции славян с Дуная

[kardes]

Новая информация по топику: .......
Правда опять досадные ошибки, например в первой презентации: "Древний образец из Ямной культуры (охотник-собиратель из Карелии) относится к подгруппе R1a2-Z93."

...и выявлен
азиатский субклад – R(Z93), максимальные частоты которого встречены среди тюркоязычных
народов Центральной Азии и Южной Сибири.

У Иры же в праймерах есть R(Z94), и для такого вывода надо иметь положительный Z94, а если минус, то выводы некорректны.

[Valery]

Что это вы так наехали на Хариса Мустафина и Иру Теучеж ))
они делают вещи, которые другие не делают в России

[kardes]

нет, или Z93(хZ94), или Z93(-Z94) если вся линейка снипов была на чипе
лучше откорректировать недочёты до публикации

[Valery]

исследователь может иметь часть линейки в голове )) даже когда эмпирика ничего такого не говорит 

[kardes]

исследователь может иметь часть линейки в голове )) даже когда эмпирика ничего такого не говорит 

Да, исследователь может иметь часть линейки по в голове, учитывая трещину от монгольской сабли, одномоментное санитарное захоронение, указанные возраста и не снятые сапоги. Но вывод о близком генетическом родстве  бабка(5) - дочка(13) - внук(2) или мама-дети или ещё как невозможно обосновать только наличием общего мито U5a .

Если смогли "При анализе гаплогруппы N3(M46) c помощью NGS секвенирования 1 древнего индивидуума(с неснятыми сапогами) выявить субклад – N3a3(VL29)", то для "выявленного азиатского субклада – R(Z93), максимальные частоты которого встречены среди тюркоязычных народов Центральной Азии и Южной Сибири" также должны были указать более глубокий уровень Z93(хZ94), тем более что упомянули "ямника Карелии" Z93(-Z94). Однако звезду поставили только на уровне Z93 при наличии возможности проверить Z94 , а у хакасов и алтайцев Z94+. Следовательно вывод некорректен, т.к. в ветвях Z93(-Z94) в основном европейцы, иранцы и арабы. Для одних сэмплов смоли сразу показать максимально глубокие выявленные снипы из имеющихся скудных вариантов праймеров, а для азиата нет? Ждём публикацию.

[Valery]

 

[ чешу репу ]

[Valery]

невозможно обосновать только наличием общего мито

да, там частый в наших широтах ГВС, не обязателно свидетельствует от совпадении линии
я бы, как и принято в судебном деле, посчитал низ и верх вероятности случайного совпадения

в своих экспертизах делаю именно так

[R1a-Stolin]

По мт ДНК больше половины генофонда приходится на гаплогруппу U и ее субвтви (64%), но так
же хорошо представлена гаплогруппа H (21%). В единичных случаях представлены гаплогруппы
J,X,V.

Очень много U .
 H и прочие "земледельцы" ещё массово не доехали до Ярославля в XIII веке?

[Valery]

у группы Хариса Мустафина был анализ и городского населения и окрестностей, как он сам мне рассказывал. Я не помню конкретных  результатов и выводов, но знаю, что они серьезные, посмотрите внимательно, как в самой презентации это подается. Не исключаю, что либо в презентации что-то опущено, либо она невнимательно прочитана. Там должны быть более глубокие выводы, у них на самом деле очень хорошая работа. Поищите в какой именно группе найдены какие именно U, у меня нет инсайда, вот что выше написал ровно то и помню, но уже по этой скупой информации, как знаток мт, я бы выдвинул определенные версии, что они могли найти в одной выборке и что в другой. Вы все очень предвзяты в этом топике ))

[Аббат Бузони]

Не знаю что там и как, но то что я видел в плане предсказания гг очень меня смутило. Очень осторожно смотрю на их результаты, хотя жду лучшего.

[Srkz]

Но вывод о близком генетическом родстве  бабка(5) - дочка(13) - внук(2) или мама-дети или ещё как невозможно обосновать только наличием общего мито

Там делали аутосомные маркеры

Аутосомные «alu-повторы»

Alu-повторы аутосомных хромосом передаются детям от отца и от матери. Установление близкого родства.

Innotyper 21  (LTD InnoGenomics)

InnoTyper® 21 is a small amplicon DNA typing system containing 20 Retrotransposon Insertion Polymorphism (RIP) markers and Amelogenin

[Oxon]

Потрясающе.  Хочется больше информации.  Какие они почти все R и U - откопанные в Ярославле 13го века.

[Allon]

на сайте Ancient Y-DNA and mtDNA есть 49 результатов палеоДНК из средневекового Ярославля и 30 из Твери
Альборова Ирина Эдуардовна, Мустафин Харис Харрасович // 63-я Всероссийская научная конференция МФТИ

Object-ID — YaroslavlYDNA29
Y-DNA — G2a-P15
Source — AlborovaMustafinMFTI2020
Date — 13th c.
Simplified_Culture — Slav_East
Culture_Grouping — East Slav
Location — Medieval Kremlin of Yaroslavl
Country — Russia