АвторТема: Ярославль XIII век.  (Прочитано 18101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MurzalarАвтор темы

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5509
  • Страна: ru
  • Рейтинг +454/-38
  • https://t.me/bashkortDNA/140?single
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Ярославль XIII век.
« : 01 Апреля 2018, 03:30:37 »
https://www.youtube.com/watch?v=z64qBnObMqY
Что может поведать нам ДНК останков людей, которые погибли под Ярославлем в далеком XIII веке? Правда ли, что чем старше кости, тем меньше вероятность расшифровать информацию, которую содержит ДНК? Могут ли болезни и мутации, о которых узнают из останков людей, навредить ученым и нам? Об этом и многом другом рассказывает заведующий лабораторией исторической генетики и прикладной физики Харис Мустафин

П.С. Или как нашли "башкира"-ювелира. :)

Оффлайн MurzalarАвтор темы

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5509
  • Страна: ru
  • Рейтинг +454/-38
  • https://t.me/bashkortDNA/140?single
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #1 : 01 Апреля 2018, 03:38:41 »
Я как понял наши начали выделять дДнк но только надежно до 8 века.
https://mipt.ru/science/labs/laboratoriya-istoricheskoi-genetiki-radiouglerodnogo-analiza-i-prikladnoi-fiziki/
Тувинского мальчика какого то хотят определить.

Оффлайн DMOS

  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: R-Y2902
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #2 : 01 Апреля 2018, 15:53:34 »
Спасибо! Очень интересно. Будем ждать результатов.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 10189
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5929/-10
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #3 : 01 Апреля 2018, 17:41:44 »
Поворчу. Чувствую, сделали кучу 17-маркерных гаплотипов и теперь рассуждает "I2 это священник с Балкан, I1 это дружинник из Скандинавии" >:( "Где же N1a, которых на ярославщине "должна" быть треть? :o". "Когда-нибудь мы сможем определять аутосомные снипы - цвет глаз, кожи, волос". "NGS мы еще не делаем, но думаем о нем". В общем, пока впечатление пессимистическое.

Оффлайн DMOS

  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-0
  • Y-ДНК: R-Y2902
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #4 : 01 Апреля 2018, 17:45:35 »
Поворчу. Чувствую, сделали кучу 17-маркерных гаплотипов и теперь рассуждает "I2 это священник с Балкан, I1 это дружинник из Скандинавии" >:( "Где же N1a, которых на ярославщине "должно" быть треть? :o". "Когда-нибудь мы сможем определять аутосомные снипы - цвет глаз, кожи, волос". "NGS мы еще не делаем, но думаем о нем". В общем, пока впечатление пессимистическое.
Главное, что хоть что-то делают, а не сидят и ждут манны небесной. А частное мнение одного человека можно воспринимать лишь, как его личное мнение.  :)

Оффлайн MurzalarАвтор темы

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5509
  • Страна: ru
  • Рейтинг +454/-38
  • https://t.me/bashkortDNA/140?single
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #5 : 01 Апреля 2018, 17:46:46 »
Спасибо! Очень интересно. Будем ждать результатов.
Я кстати тоже очень жду. Если маховик заработает,то возможно при моей жизни я наконец то узнаю кто были в захоронениях исторического  Башкурдистана . Особенно меня интересует турналинское городище как один из вариантов появления моего рода в составе башкир. И курганы тураевского типа.

Оффлайн MCB

  • Сообщений: 84
  • Страна: 00
  • Рейтинг +56/-1
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #6 : 12 Сентября 2019, 01:21:02 »
Поворчу. Чувствую, сделали кучу 17-маркерных гаплотипов и теперь рассуждает "I2 это священник с Балкан, I1 это дружинник из Скандинавии" >:( "Где же N1a, которых на ярославщине "должна" быть треть? :o". "Когда-нибудь мы сможем определять аутосомные снипы - цвет глаз, кожи, волос". "NGS мы еще не делаем, но думаем о нем". В общем, пока впечатление пессимистическое.
Год с небольшим спустя, появился пресс-релиз ИА РАН, в котором все те же сведения, те же мама-бабушка-внук, но теперь "загадочное событие в истории Ярославля" однозначно описывается как уничтожение города Батыем в феврале 1238 года.
https://www.archaeolog.ru/press/articles/genetiki-ustanovili-rodstvennye-svyazi-zhertv-massovoy-rezni-pri-razorenii-yaroslavlya-batyem-v-1238-godu

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 10189
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5929/-10
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #7 : 12 Сентября 2019, 08:11:08 »
Год с небольшим спустя, появился пресс-релиз ИА РАН, в котором все те же сведения, те же мама-бабушка-внук, но теперь "загадочное событие в истории Ярославля" однозначно описывается как уничтожение города Батыем в феврале 1238 года.
Наверное, по аутосомной части сделали str-маркеры, как при судебном определении родства. Мне так кажется.

Оффлайн MCB

  • Сообщений: 84
  • Страна: 00
  • Рейтинг +56/-1
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #8 : 12 Сентября 2019, 17:52:50 »
Год с небольшим спустя, появился пресс-релиз ИА РАН, в котором все те же сведения, те же мама-бабушка-внук, но теперь "загадочное событие в истории Ярославля" однозначно описывается как уничтожение города Батыем в феврале 1238 года.
Наверное, по аутосомной части сделали str-маркеры, как при судебном определении родства. Мне так кажется.
мне кажется это маловероятным.  Длины фрагментов в анализе там превышают 200 нт у многих маркеров. Мы занимались этой технологией для идентификации останков. К сожалению,  фрагментов такого размера становится слишком мало со временем, а с фиксированной позицией праймеров тем паче. 

Харис Харисович объяснял,  например в новостях  RIA, что их принцип-  голь на выдумки хитра. Это цитата, я не утрирую.  Но сам он технарь,  а не генетика, и больше рассказывал о том, как они заменили чистую лабораторию боксами. Но с биохимией тоже какие-то удешевления,  которые к реально древней ДНК не подходят,  но средневековье ок. Генетик у них Ирина Алборова,  она какое-то  время работала с Балановским и в этом году опубликовала техническую работу о подготовке библиотек для NGD   


Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 10189
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5929/-10
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #10 : 13 Сентября 2019, 00:26:29 »
Харис Харисович объяснял,  например в новостях  RIA, что их принцип-  голь на выдумки хитра. Это цитата, я не утрирую.  Но сам он технарь,  а не генетика, и больше рассказывал о том, как они заменили чистую лабораторию боксами. Но с биохимией тоже какие-то удешевления,  которые к реально древней ДНК не подходят,  но средневековье ок. Генетик у них Ирина Алборова,  она какое-то  время работала с Балановским и в этом году опубликовала техническую работу о подготовке библиотек для NGD   
Ну удачи им )) Будем надеяться, что выдадут публике более подробные результаты в разумные сроки

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 2371
  • Страна: ru
  • Рейтинг +690/-36
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #11 : 04 Января 2020, 02:09:33 »
Тг-канал ДНК-академии (https://t.me/ru_dna/111) в новости о результатах теста Сергея Ткаченко, брата погибшего в авиакатастрофе ХК «Локомотив» (Ярославль) ярославца и хоккеиста Ивана Ткаченко, у которого выявлена E-V13, дополнительно сообщает, что аналогичный результат E-V13 имеет «защитник Ярославля XIII века»

Сергей Ткаченко тестировался в рамках проекта академии, а вот ссылки по Ярославлю XIII века нет

Второй E-V13 после «лидера дружинников» XII века из курганного могильника в Болшево. Интересно даже, Толик опять скажет, что монах греческий
« Последнее редактирование: 04 Января 2020, 04:28:53 от Laszcz »

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1703
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2317/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #12 : 06 Февраля 2020, 02:15:25 »
https://tvkultura.ru/anons/show/episode_id/2242111/brand_id/20918/

Палеогенетика и археология. Эфир 06.02.2020
6 февраля 2020

Гости:
Ася Энговатова, зам. директора Института археологии РАН по науке;
Татьяна Шведчикова, научный сотрудник Отдела теории и методики Института археологии РАН, кандидат исторических наук;
Олег Балановский,доктор биологических наук, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН, профессор;
Ирина Альборова, старший научный сотрудник лаборатории исторической генетики, радиоуглеродного анализа и прикладной физики МФТИ.

Ведущая: Юлия Панкратова

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1703
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2317/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #13 : 07 Февраля 2020, 07:30:06 »

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1703
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2317/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: Ярославль XIII век.
« Ответ #14 : 15 Декабря 2020, 01:02:45 »
Новая информация по топику: https://enotecaiq.club/2020/12/07/%D1%8D%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0-13-%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA/

Там есть две презентации:

https://enotecaiq.club/wp-content/uploads/2020/12/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_%D0%9D%D1%83%D1%80-%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD_26.04.2019.pdf

https://enotecaiq.club/wp-content/uploads/2020/12/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%A4%D0%A6%D0%9A.pdf

Правда опять досадные ошибки, например в первой презентации: "Древний образец из Ямной культуры (охотник-собиратель из Карелии) относится к подгруппе R1a2-Z93."

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.