АвторТема: Частота мутаций в митоДНК  (Прочитано 4174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #30 : 23 Ноябрь 2021, 21:54:37 »
И опять имеем ханьского изверга, ставящего опыты на людях из Синьцзяна. на этот раз это Минь-Шен Пен.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #31 : 23 Ноябрь 2021, 21:55:41 »
Цитировать
Lowland Kyrgyz Artux, Xinjiang, China
все недавние евроверсии отпадают. даже бабушка-татарка - невероятна (таковые бывают у городских кыргызов запросто)

Уйёёё.  Да, это не СССР.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #32 : 23 Ноябрь 2021, 21:58:48 »
Цитировать
Lowland Kyrgyz Artux, Xinjiang, China

все недавние евроверсии отпадают. даже бабушка-татарка - невероятна (таковые бывают у городских кыргызов запросто)

Ну работорговля, ОК, но - это deus ex machina. Ни о чем. Они куда часто торговали своими же, на порядки чаще, чем северными рабами. А вообще еще чаще кыргызскими рабами торговали горцы Гилгита (из княжества Хунза, населенного буришами). Отлавливали на пути в долину Яркенда, традиционное место кочевья равнинных кыргызов. Такой сценарий на порядок чаще торговли рабами у самих кыргызов, насколько я знаю историю тех мест.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #33 : 23 Ноябрь 2021, 21:58:54 »
В открытую базу может попасть только по инструкции по ссылке.

проблема заключается в том что примерно после 2008-9гг Генбанк стал требовать доказательства, что сиквенсы получены у индивидов законно. До этого вообще ничего не спрашивали.

Помню, как-то пытался закачать туда фулл мито тещи (уже бывшей). Не приняли ;D

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #34 : 23 Ноябрь 2021, 22:00:21 »
Помню, как-то пытался закачать туда фулл мито тещи (уже бывшей). Не приняли ;D

это месть такая у генеолога? ))

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #35 : 23 Ноябрь 2021, 22:01:39 »
Exactly 8)

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #36 : 23 Ноябрь 2021, 22:09:23 »
Вообще единственная экстра 14071R отбрасывется как гетероплазмия и имеем предковый тип. Тут кранты с генеалогией всегда.

Ясно.  Значит по гетероплазмии бесполезно искать совпаденцев?

можно, только если она в сторону потери этой мутации. Невероятно, чтобы приобрелась редкая и назад сразу.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #37 : 23 Ноябрь 2021, 22:10:26 »
Самые две близкие - с дистанцией 2, поэтому, понятно, далекие - но обе из армянских эмигранток, не родственницы между собой.

Все остальные, еще более далекие, растянуты по Восточной и Северной Европе, от Буковины до Швеции.

так и есть, что я назвал кранты

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #38 : 23 Ноябрь 2021, 22:15:26 »
Если прибавить к ним Обоянскую бабушку моего папы с H5d и двумя прусачками в совпаденцах с дистанцией 1 (никого с 0), то получаем вот такое разнообразие в трех деревнях друг от друга пешком по пригорку.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #39 : 23 Ноябрь 2021, 22:15:40 »
Цитировать
Lowland Kyrgyz Artux, Xinjiang, China
все недавние евроверсии отпадают. даже бабушка-татарка - невероятна (таковые бывают у городских кыргызов запросто)

Уйёёё.  Да, это не СССР.

Ну могу еще пофантазировать: казахская бабушка бежала в детском возрасте, когда был ашаршылық. Однако западные линии мт кыргызов не приобретены у казахов, а присутствовали в обеих популяциях со времени их основания и вполне коренные для Ц.Азии.

К тому же, казахи во время ашаршылыка бежали из Семиречья, а это за 6-тысячным хребтом от Кашгара. Из места сбора данного кыргызского образца есть 2 пути: на юг, к большому тракту севернее пустыни Такла-Макан (откуда либо дальше на юг через Аксай в Тибет, либо на восток с вариантами потом в Джунгарию или к Хуанхэ), и на запад (субварианты: через Иркеш-там, простая пешая прогулка, в Кыргызстан, или через Малый Памир к горным кыргызам, там невысокий перевал есть). Все иные пути упрутся в горы, почти что высочайшие горы на земле и закрытые по полгода перевалы с лавинами и ледопадами. Равнинные кыргызы не работали шерпами, они предпочитали более широкие пути, доступные переходу со скотом. Но в тех местах переход по делам через сложный перевал не был чем-то из ряда вон выходящим, ну хотя бы упомяну, что через южные кочевья кыргызов пролегал древний торговый путь Амритсар-Кашгар, проходящий через три 3-тысячника, два 4-тысячника и один 5-тысячник, причем этот путь не считался опасным для жизни, скорее изнурительным. Полагаю, работорговля по нему тоже шла. Но надо ли искать путь послупления в регион линии из дальних мест, если в тех широтах заповедники линий такого типа и есть рядом лежащие Памир и Гилгит? Скорее наоборот, такая бабушка у равнинного населения Инда почти наверняка происходит с гор, и Кашгар может быть перевалоынм пунктом. На этом я бы и завершил пустые рассуждения: линия скорее всего в статусе in situ по кр. мере последние 2000 лет.
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2021, 22:46:38 от Valery »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #40 : 24 Ноябрь 2021, 16:47:11 »
Очень расстраивает невозможность сравнения бабушек в базах из-за отсутствия всего мито.  Даже в Фтдна в пределах одной базы большинство только HVR1 или 2.  А хочется понять близость обоянок к внешним бабушкам, откуда их завезли.  Такое ощущение, что отовсюду.

Фтдна уж выдала бы весь мито всем ранее заказавшим частичный бесплатно. Все равно HVR2 уже сняли из заказов.

Коммерческая близорукость.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #41 : 24 Ноябрь 2021, 16:56:50 »
Коммерческая близорукость.

ахаха)) ну, как посыл покупающий лояльность ))

Оффлайн Leilamrf

  • Сообщений: 473
  • Страна: ru
  • Рейтинг +83/-0
  • mtDna H23 (Прабабушка Хадича FTDNA kit #284052)
  • мтДНК: H23
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #42 : 26 Апрель 2023, 19:47:06 »
Уважаемые молгеновцы!

Сделано два теста мито.
Один - дяде, второй - племяннику, сыну родной сестры.
Митогруппа у них одна (H6a1a). А genetic distance - единица.

Это нормально?

Оффлайн NathanSАвтор темы

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #43 : 26 Апрель 2023, 20:09:06 »
Сделано два теста мито.
Один - дяде, второй - племяннику, сыну родной сестры.
Митогруппа у них одна (H6a1a). А genetic distance - единица.

Это нормально?

Да, это нормально.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Частота мутаций в митоДНК
« Ответ #44 : 26 Апрель 2023, 20:35:38 »
Уважаемые молгеновцы!

Сделано два теста мито.
Один - дяде, второй - племяннику, сыну родной сестры.
Митогруппа у них одна (H6a1a). А genetic distance - единица.

Это нормально?

С одной стороны, несмотря на то, что мутации в митоДНК случаются достаточно редко, рано или поздно они всё равно случаются. Даже в нашей с Вами современности. Поэтому могут возникнуть и у близких родственников, как в Вашем случае.

С другой стороны FTDNA любит учитывать фантомы (не существующие мутации). Поэтому вопрос, заливали ли Вы их данные в YFull?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.