АвторТема: Финско-шведские совпаденцы  (Прочитано 21521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #285 : 29 Ноябрь 2021, 12:06:07 »
Для сравнения, два чистокровных же шотландца с разных побережий.

Западное
Sweden 248
Norway 229
Finland 94
Denmark 66

Восточное
Norway 100
Sweden 71
Denmark 37
Finland 15

Только Западный показывает родственность со шведами, и вообще скандинавами.

С Германией ни у того, ни у этого практически нет пересечений. 

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #286 : 29 Ноябрь 2021, 12:11:38 »
50 на 50 смесь с англичанами не прибавляет ни германцев, ни скандинавов.

Norway 74
Germany 63
Sweden 62
Finland 41
Denmark 36

Они явно из разных котлов с Северной Европой, несмотря на то, что говорят лингвисты и историки.


Оффлайн Kote

  • Сообщений: 169
  • Страна: ru
  • Рейтинг +202/-1
  • I1–VISTULA
  • Y-ДНК: I1-Y6351+
  • мтДНК: H6a1a2a
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #287 : 29 Ноябрь 2021, 12:17:36 »
Ради интереса посмотрел у себя.
–Финляндия 312
–Швеция 217

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5416
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1815/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #288 : 29 Ноябрь 2021, 12:18:43 »
Все это еще раз подтверждает, что финляндцы и шведы мало отличимы друг от друга...
Так что если у вас куча кузенов в Финляндии - смотрите происхождение этих кузенов... Как часто оказывалось у меня - это могут быть офинненые шведы Финляндии...

Если «финляндцы» мало отличимы от шведов, почему тогда у северных русских туева хуча «финляндских» совпаденцев, а шведских совпаденцев в разы меньше? При малой отличимости тогда и шведов должна быть целая хуча, разве не так?

У меня есть южнорусские чистокровные обоянцы с таким раскладом:

Sweden 141
Finland 110

Сама удивилась.

У меня  шведские кластеры среди матчей тоже передались в основном от украинских линий. А финские (включая финских шведов) - от бабушки-сибирячки.
Тут удивляться нечему, так как многие дальние кузены - следы не миграций к нам, а миграций славян в соседские народы. Оттуда и немцы, и шведы, и финны, и прочие народы-контактеры.
По донорству (как и акцепторству) Y-линий соседям можно предположить, что это дает и аутосомный след.

Только в отличие от северян у меня, например,  это совсем не отражается в том же калькуляторе ФТДНА. По прапрадеду же (деду бабушки-сибирячки) "Монголия" железно отражается в 6%.
У северян же очень сильно соседи отражаются, у многих 40-60% условной "Финляндии".
Как-то шерстил северян по этой теме, в период острой полемики, у них часто сногсшибательные компоненты в этом плане. И это факт. И это хороший факт. Подтверждает долгую жизнь в регионе, тысячелетние вросшиеся корни.

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #289 : 29 Ноябрь 2021, 12:25:35 »
Тут удивляться нечему, так как многие дальние кузены - следы не миграций к нам, а миграций славян в соседские народы. Оттуда и немцы, и шведы, и финны, и прочие народы-контактеры.
По донорству (как и акцепторству) Y-линий соседям можно предположить, что это дает и аутосомный след.

Не поняла.  Разве есть такое заметное донорство от славян шведам? 

Миграция "славян" - это какая?

У немцев с нами (славянами) общие корни, это понятно, там границы ездили туда-сюда - соседи.  Но англичане вообще приняли в свой состав предков немцев.  И где они в аутосомах?

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #290 : 29 Ноябрь 2021, 12:32:55 »
Только в отличие от северян у меня, например,  это совсем не отражается в том же калькуляторе ФТДНА.
У вас не отражается, а у меня отражаются безумные 13 процентов Скандинавии, а у брата Ирландии.  А в отца, коренного обоянца, 25% Венгрии.

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 903
  • Страна: us
  • Рейтинг +487/-1
  • Y-ДНК: R-FT64992 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Ананьїв, Україна
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #291 : 29 Ноябрь 2021, 12:42:32 »
У меня есть южнорусские чистокровные обоянцы с таким раскладом:

Sweden 141
Finland 110

Это из MyHeritage? Близко к моему результату:
Sweden 136
Finland 102
Считаю, что никакие шведы-финны к моим предкам и близко не стояли. Возможно, большинство ложноположительных совпаденцев на малых сегментах, только малая часть из них настоящие совпаденцы.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5416
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1815/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #292 : 29 Ноябрь 2021, 12:47:24 »
Тут удивляться нечему, так как многие дальние кузены - следы не миграций к нам, а миграций славян в соседские народы. Оттуда и немцы, и шведы, и финны, и прочие народы-контактеры.
По донорству (как и акцепторству) Y-линий соседям можно предположить, что это дает и аутосомный след.

Не поняла.  Разве есть такое заметное донорство от славян шведам? 

Миграция "славян" - это какая?

У немцев с нами (славянами) общие корни, это понятно, там границы ездили туда-сюда - соседи. 

Конечно, есть.
Кто серьезно занимается Y-линиями, там явно видно.
От славян попало достаточно генов по прямой мужской линии. Сконе, например, более чем на  на 5% только одной R-L1029, это линия попала от полабских славян. В куда большей степени это касается немцев. Сейчас самая крупная часть предков полабских славян - немцы, а не славяне.

Про Англию Вы зря пишете в комментарии к моему посту. Миграция и с континента, и со Скандинавского полуострова была туда пораньше, чем славяне активно стали мешаться в период массового выхода к Эльбе и Балтике.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5416
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1815/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #293 : 29 Ноябрь 2021, 12:49:41 »
Только в отличие от северян у меня, например,  это совсем не отражается в том же калькуляторе ФТДНА.
У вас не отражается, а у меня отражаются безумные 13 процентов Скандинавии, а у брата Ирландии.  А в отца, коренного обоянца, 25% Венгрии.

Ирландия и Венгрия - это безумные составные компоненты, о чем тут уже 10 миллионов раз обговорено.
Про Скандинавию на ФТДНА не знаю.

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #294 : 29 Ноябрь 2021, 12:55:16 »
Про Скандинавию на ФТДНА не знаю.

Держите




Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #295 : 29 Ноябрь 2021, 12:58:45 »
Конечно, есть.
Кто серьезно занимается Y-линиями, там явно видно.
От славян попало достаточно генов по прямой мужской линии.

Опубликовано?

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #296 : 29 Ноябрь 2021, 13:02:11 »
Ради интереса посмотрел у себя.
–Финляндия 312
–Швеция 217
Интересно.
А какие предковые регионы?

Оффлайн Maxim0605

  • Сообщений: 743
  • Страна: ru
  • Рейтинг +156/-2
  • Y-ДНК: I1 (I-Y13389), R1a1a (Z92)
  • мтДНК: J1b1a, H13a1a1a
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #297 : 29 Ноябрь 2021, 13:03:45 »
У меня с 1/4 корнями финн-инкери
Совпаденцев на MH
Финляндия 6900+
 Швеция 1300+
У сестры к слову, ещё на 20% больше, но у нас от деда-финна по разному досталось, у неё во всех калькулятора почти 30% Финляндия , у меня 22%

У 100% брянского родственника по 110-120 фиинов и шведов

Мама с севера пермского края 50%, 25% Орёл и 25% Полоцк.
Швеция 385
Финляндия 1700
Вот это явно северорусское
И небольшая часть наших с сестрой совпаденцев с её стороны видимо.

Впрочем, у отца и его братьев с их 1/2 финского происхождения вообще 12 тыс. Финнов и 2-2.5 тысячи шведов в МН))
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2021, 13:14:17 от Maxim0605 »

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1863
  • Страна: gb
  • Рейтинг +457/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #298 : 29 Ноябрь 2021, 13:05:22 »
Миграция и с континента, и со Скандинавского полуострова была туда пораньше, чем славяне активно стали мешаться в период массового выхода к Эльбе и Балтике.

Вы сейчас про какие временные рамки пишите для каждой из этих миграцией?

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 356
  • Страна: ru
  • Рейтинг +112/-2
  • Y-ДНК: R1a-L664 S3485
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #299 : 29 Ноябрь 2021, 13:12:39 »
Вы считаете, что 100-200 совпаденцев - это много? Это вообще ничто. Даже не шум. Например, у меня есть достаточно далекие шведские корни, но нет совсем финских, так у меня - Финляндия 1325(много среди них со шведскими фамилиями), Швеция - 721 человек. Моя жена  есть в предках шведские финны - прапрадед, у нее Финляндия - 1802, Швеция, что интересно  всего 514 человек. А когда 100-200 человек, это не о чем.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.