Антропологическое тестирование

[Yaroslav]

Да, родственники по этим линиям в основном живут в Белгородской области. Старшая дочь его средней дочери отличалась высоким ростом, как мне рассказывали. У её живущей в Белгороде сестры также внешность смуглая и темноволосая. Её фотография у меня на другом компьютере, позже опубликую.

Вот эта фотография. На ней три из шестерых сестёр, дочерей средней дочери Якова Дмитриевича Кладова. Племянницы моей бабушки, мои двоюродные тёти. Тётя Юля, о которой я говорил - крайняя справа.

Отец где-то 185 см. Надо будет уточнить сегодня вечером. А также спрошу по поводу роста его отца, моего деда.

Нет, поменьше: у моего отца где-то 178-180 см. Его отец был приблизительно такого же роста.

Понтиды широко представлены среди русских, просто чаще их можно встретить в южных областях, а не на севере России, может быть понтидом был и Ваш пра-пра...дед, который мигрировал откуда-то с южных степных районов на Север, у Вас довольно редкая для русского севера гаплогруппа y-хромосомы, а понтийский тип передавался вместе с редкой гаплогруппой несколько поколений по мужской линии (но это только моя гипотеза, если бы сохранились фото пра-дедушки по прямой мужской линии было бы более понятно...)

Я пока не могу понять следующее. Понтидов достаточно много на юге России. Возможно, современные южнорусские понтиды - это смесь с другими местными антротипами, отличающиеся от кавказских понтидов, но их сравнительная многочисленность позволяла сохраняться данному антротипу в течении долгого времени. Но каким образом на севере Европейской части России их немногочисленная "популяция" смогла сохраниться в течение долгого времени среди доминирующих там антротипов?

[Arthwr]

Ярослав, а почему бы не воспользоваться советом Дробышевского:

комментарий известного российского антрополога С.В. Дробышевского:

"Так что, если кто скажет Вам, что он может по внешности определить Вашу локальную расу, то он - шарлатан, не знакомый с азами антропологии. В принципе, в интернете можно даже найти сайты, где можно забить свои размеры лица и головы и получить диагностику. Там применяется дискриминантный анализ, и Вы узнаёте, на кого в среднем Вы походите, но не кем Вы являетесь в действительности".

Померить можно самому дома, для этого будут нужны:
шкаф (полка) с раздвижными дверцами для измерения длины и ширины головы (Head Length, Head Breadth);
толстая книга в твёрдом переплёте, чтоб не гнулась;
двурогая телевизионная антенна или обычный циркуль;
рулетка.

Вот калькулятор:
http://dienekes.awardspace.com/calc/rac/

Мерить нужно тщательно, не спеша, пол сантиметра могут внести роковые коррективы
Точка N - это не самая глубокая точка на переносице, а чуть выше - верх носа.
Про точки можно посмотреть тут:
http://www.balto-slavica.org/forum/index.php?showtopic=392
http://www.balto-slavica.org/forum/index.php?showtopic=679

Вот, например, мой результат:

Your cephalic index is: 81.1 (brachycephalic)
Your height/length index is: 78.4 (hypsicephalic)
Your height/breadth index is: 96.7 (acrocephalic)
Your facial index is: 96.3 (hyperleptoprosopic)
Your upper facial index is: 63 (leptene)
Your nasal index is: 58.3 (leptorrhine)
Your estimated endocranial volume is: 1498 cc (aristencephalic)
Your estimated brain weight is: 1400 gr

Euclidean Distance      Mahalanobis Distance   Cosine Similarity
Proto-Europoid:   21   51   -0.12
Mediterranoid:   16   35   -0.09
Alpinoid:   18   31   -0.8
Irano-Nordoid:   7   7   0.53
Dinaroid:   6   9   0.59

Your classification is Dinaroid (using Euclidean distance), Irano-Nordoid (using Mahalanobis distance), and Dinaroid (using Cosine similarity).

Скажу прямо: результат полностью соответствует действительности

Описание типов: http://dienekes.awardspace.com/articles/metrictypes/

Есть ещё другие калькуляторы:
http://dienekes.awardspace.com/calc/anthro/
http://dienekes.awardspace.com/calc/bow/

По первому у всех (по сообщениям с зарубежного форума) получаются греки, в том числе и у меня
По второму у меня выдало такое:
You have a 0% probability of being Caucasoid and a 100% probability of being Negroid

Так что дерзайте!

[Arthwr]

Есть ещё другие калькуляторы:
http://dienekes.awardspace.com/calc/anthro/
http://dienekes.awardspace.com/calc/bow/

По первому у всех (по сообщениям с зарубежного форума) получаются греки, в том числе и у меня
По второму у меня выдало такое:
You have a 0% probability of being Caucasoid and a 100% probability of being Negroid

Вот к чему может привести ошибка в 5 мм: во втором калькуляторе в двух параметрах ошибся на 5 мм и оказался негроидом

Сейчас пересчитал правильно, результат:
You have a 100% probability of being Caucasoid and a 0% probability of being Negroid.

[сармат]

Ярослав, заказываете инструменты
http://www.antropolog-instrument.ru/
Затем измеряете голову вот по этому методу, что бы узнать мезоцефалия, брахицефалия или долихоцефалия у вас. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Так же следует воспользоваться вот этим калькулятором для определения фенотипа.
http://dienekes.awardspace.com/calc/rac/


Так же стоило бы  посмотреть вот этот видео сюжет Станислава Владимировича Дробышевского.
Как антропологи измеряют черепа.
http://www.youtube.com/watch?v=vy3PPWVsLIE

3-4 года назад тоже было интересно.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6598.0.html

[Arthwr]

Хотел бы пояснить.
В своём сообщении выше, ссылаясь на Дробышевского, я ни в коем случае не осуждал определение расового типа человека по его внешности (в том числе по фотографии), но лишь хотел напомнить о весьма действенном методе - антропологическом калькуляторе.

А измерить параметры проще и надёжнее обычным шкафом или полкой с раздвижными дверцами, толстой негнущейся книгой, двурогой телевизионной антенной или обычным циркулем и рулеткой

Это, по сути, делает антропологическое тестированием доступным каждому.
Даёшь каждому по морде фенотипу!

[Arthwr]

Есть также калькулятор для женщин:
http://dienekes.awardspace.com/calc/rac/indexf.html

[Yaroslav]

Ярослав, а почему бы не воспользоваться советом Дробышевского:

Ярослав, заказываете инструменты

Вы немного неправильно меня поняли

Я специально выделил данную тему (если помните, не без небольшого скандальчика) как раз чтобы узнать, где данные замеры можно сделать на профессиональном, а не на самопальном уровне, а также обсудить вообще вопросы антропологического тестирования и связанных с ним подводных камней.

Просто, когда уважаемая tanya17 затронула вопрос моего персонального антропологического типа, я конечно же не мог упустить такую возможность и опять потянул в данной теме одеяло на себя

[Arthwr]

Вы немного неправильно меня поняли

Я специально выделил данную тему (если помните, не без небольшого скандальчика) как раз чтобы узнать, где данные замеры можно сделать на профессиональном, а не на самопальном уровне, а также обсудить вообще вопросы антропологического тестирования и связанных с ним подводных камней.

Просто, когда уважаемая tanya17 затронула вопрос моего персонального антропологического типа, я конечно же не мог упустить такую возможность и опять потянул в данной теме одеяло на себя

Извините, что прервал Ваш разговор с уважаемой tanya17

Но всё же, зачем делать замеры на профессиональном уровне, когда это по силам сделать каждому самостоятельно.
Профессионалы не выдержат конкуренции

Кстати, добавил в свой арсенал инструментов ещё и двурогую телевизионную антенну (подойдёт также обычный циркуль) для измерения Minimum Frontal, Bizygomatic, Bigonial.
Подкорректированные результаты занёс в своё предшествующее сообщение.

[Yaroslav]

Извините, что прервал Ваш разговор с уважаемой tanya17

Да нет, что Вы! Вы не прерывали. Это она взяла тайм-аут. Возможно, что она уже и высказала всю возможную информацию по данному вопросу на основе имеющихся материалов.

Но всё же, зачем делать замеры на профессиональном уровне, когда это по силам сделать каждому самостоятельно.
Профессионалы не выдержат конкуренции

Просто хочется максимально обезопасить себя от ошибок, да и получить профессиональное мнение от профессионалов.

[Ya-nina]

Очень хотелось бы попросить совета -- высказать свое мнение людей более-менее сведущих по поводу этих 2 фотографий. Есть ли у них что-то общее? Один из них (тот, который помоложе, на 2-м фото) отец моего совершенно чудесным образом найденного по тесту ДНК двоюродного дяди, который остался сиротой в 6 лет, был отдан в детдом в 1936 г, потом война и следы потерялись, все считали, что он погиб. А он выжил, но не знал даже имени своей матери. Теперь это все известно, но с отцом проблема еще большая. Достовернр известна его фамилия -- Грен. Фамилия второго человека  -- тоже Грен. Можно ли предположить, что между ними есть какая-то родственная связь?

[DmitroR-2]

Интересная тема. Надо будет тоже заняться.

[kardes]

судя по данной реконструкции отцом Александра Македонского был Салман Радуев

череп собрали из кремированного праха?

https://rina-sa.livejournal.com/1198.html
сохранившиеся портреты


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/c6/Silver_tetradrachm_Philip_II.jpg

[Oxon]

Достовернр известна его фамилия -- Грен. Фамилия второго человека  -- тоже Грен. Можно ли предположить, что между ними есть какая-то родственная связь?

Набросайте первого в том же освещении и с той же прической, что второй, а потом наоборот.  И прикиньте.  По-моему, похож.  И ушки прижаты у обоих 

[TK]

Когда-то был милый сервис сравнения фото: twinsornot.net который позволял сравнивать фото 2-х людей.
Сейчас он, похоже, переехал в облако: https://azure.microsoft.com/en-us/services/cognitive-services/face/
Я с телефона сейчас не могу проверить его работоспособность - но, похоже, там осталась бесплатная возможность использования!