АвторТема: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл  (Прочитано 32998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15163
  • Страна: az
  • Рейтинг +4545/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #510 : 14 Ноябрь 2021, 17:43:10 »
К сожалению, пока без изменений. Уважаемый Laszcz даже связался с лабораторией, извлекавшей ДНК. Но те сказали, что биоматериала для более глубокого секвенса уже не осталось. Попытки выйти на самого автора фильма, инициировавшего тестирование ни к чему не привели, к сожалению.
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2021, 19:54:04 от Farroukh »

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 615
  • Страна: ru
  • Рейтинг +270/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #511 : 01 Февраль 2022, 02:07:04 »
Пошевелю чтоль тему, оба "Рюриковича" к современным популяциям в G25. Жаль нет аутосом Осмомысла...
VK542 Луцкий

VK542 Черниговский

И оба славикус вульгарис. ;D
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2022, 14:32:45 от Tora_sama »

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 615
  • Страна: ru
  • Рейтинг +270/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #512 : 01 Февраль 2022, 14:51:30 »
К древним:


Обычные славяне.

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1314
  • Страна: ua
  • Рейтинг +765/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #513 : 31 Июль 2022, 14:06:49 »
Если обоим кандидатам сделали полный геном, то, как я уже говорил, появится возможность сравнить с Белой III, которому тоже по идее сделали полный геном. И Глеб Святославич, и Изяслав Ингоревич были в достаточно близком родстве друг с другом и с Белой III.

Сделал киты для всех троих на MyTrueAncestry:

VK542 Gleb Svyatoslavich Prince of Novgorod Rurik Dynasty 1078 AD

VK541 Izjaslav Ingvarevych Prince of Dorogobuzh Rurik Dynasty 1223 AD

King Bela III Arpad Dynasty 1148 - 1196

Не похожи они на родственников, по крайней мере, не ближе родство, чем с Сунгирьцем.

Глеб Святославич и Изяслав Ингваревич есть друг у друга в совпаденцах и приближенцах, но с той же степенью близости, что и с Сунгирьцем.

С Белой III у них нет совпадений по IBD-сегментам, и нет их среди 250 его приближенцев.

У Глеба Святославича Бела III на 157 месте с дистанцией 17.83.

У Изяслава Ингваревича Бела III на 175 месте с дистанцией 20.98.

Тут, конечно, вопрос, насколько можно полагаться в этом случае на MyTrueAncestry )

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17565
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #514 : 31 Июль 2022, 22:05:45 »
Сделал киты для всех троих на MyTrueAncestry:

Не похожи они на родственников, по крайней мере, не ближе родство, чем с Сунгирьцем.

Уже позже, спустя 1,5 месяца после написания моего сообщения, которое Вы сегодня процитировали, я понял, что у Глеба Святославича, которому атрибутируют протестированные останки, на самом деле более дальнее документальное родство с Изяславом Ингоревичем. Просто, уважаемый Mich Glitch, на слова которого я тогда в августе полагался, спутал двух Глебов Святославичей.

Михаил по-моему где-то здесь в теме давал расклад по документальному родству между Глебом Святославичем и Изяславом Ингваревичем.

Вроде как должно быть достаточно близкое родство.

Не здесь, а в теме о Беле III со товарищи.

Только сейчас пригляделся, он к сожалению спутал Глеба Святославича, которому атрибутируют протестированные останки из Чернигова, с более поздним по времени жизни черниговским князем Глебом Святославичем.

А сейчас и не переспросить. Надеюсь, что он с 09.09.2020 просто тусит на каком-нибудь экзотическом курорте, а не ушёл с форума.

Кстати, хлопчики и друг от друга всего лишь на 3.5 поколений отстоят:




Короче говоря, аутосомы надо выцыганивать. Втыкать в ГедМатч. Смотреть.     8)
« Последнее редактирование: 31 Июль 2022, 22:14:09 от Yaroslav »

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1314
  • Страна: ua
  • Рейтинг +765/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #515 : 01 Август 2022, 06:24:28 »
Уже позже, спустя 1,5 месяца после написания моего сообщения, которое Вы сегодня процитировали, я понял, что у Глеба Святославича, которому атрибутируют протестированные останки, на самом деле более дальнее документальное родство с Изяславом Ингоревичем. Просто, уважаемый Mich Glitch, на слова которого я тогда в августе полагался, спутал двух Глебов Святославичей.

Да, в следующем его сообщении тоже непонятность:

Напомню ближайших дДНК родствеников Белы (все могут прострелить по аутосомам).



Но ведь Анна Антиохийская жена Белы III, а не дДНК родственница.

И всё же, с Белой III-то у обоих образцов нет ни малейших признаков даже отдалённого родства (в подлинности его останков ведь нет сомнений), если, конечно, алгоритмы MTA  нам не врут.
« Последнее редактирование: 04 Август 2022, 22:24:00 от Arthwr »

Оффлайн raia

  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +230/-3
  • Y-ДНК: e
  • мтДНК: Т2b4
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #516 : 02 Август 2022, 14:56:48 »
Сделал киты для всех троих на MyTrueAncestry:

VK542 Gleb Svyatoslavich Prince of Novgorod Rurik Dynasty 1078 AD

VK541 Izjaslav Ingvarevych Prince of Dorogobuzh Rurik Dynasty 1223 AD

King Bela III Arpad Dynasty 1148 - 1196
С Белой III у них нет совпадений по IBD-сегментам, и нет их среди 250 его приближенцев.
У Глеба Святославича Бела III на 157 месте с дистанцией 17.83.
У Изяслава Ингваревича Бела III на 175 месте с дистанцией 20.98.
Тут, конечно, вопрос, насколько можно полагаться в этом случае на MyTrueAncestry )
Кто эти довенгерские Френкиш и Гепидики  вышли в родственниках у Белы 3? 
https://ibb.co/WBvJggg
https://ibb.co/5TTnQvp
https://ibb.co/syGjJvz
Две женщины с митогаплогруппами как у Палеолог HV0 или это какая то путанница у MTA?

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1314
  • Страна: ua
  • Рейтинг +765/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #517 : 02 Август 2022, 22:16:55 »
Кто эти довенгерские Френкиш и Гепидики  вышли в родственниках у Белы 3? 
https://ibb.co/WBvJggg
https://ibb.co/5TTnQvp
https://ibb.co/syGjJvz
Две женщины с митогаплогруппами как у Палеолог HV0 или это какая то путанница у MTA?

Gepidic Hajdunanas-Furj-halom-dulo Hungary   400 AD   A181026
mtDNA: HV0
1. Austrian (10.27)
2. East_German (10.78)
3. French (11.13)
4. South_Dutch (11.25)
5. Hungarian (12.31)
6. Flemish (13.14)
7. Spanish_Cataluna (13.93)
8. Serbian (13.95)

Gepidic Era Hajdunanas-Furj-halom-dulo Hungary   400 AD   A181025
mtDNA: T2b
Y-DNA: G2a1a1a1a1a1 (FGC701/Z16581) ISOGG 2020
1. French (8.213)
2. West_German (8.827)
3. Flemish (9.080)
4. South_Dutch (9.238)
5. East_German (11.03)
6. Hungarian (11.90)
7. Austrian (12.42)
8. Serbian (12.56)

Эти образцы из https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867422002677

Frankish / Hungary   590 AD   SZ38
mtDNA: HV0
1. South_Dutch (5.186)
2. North_German (5.227)
3. Southeast_English (6.388)
4. Flemish (6.814)
5. Southwest_English (7.326)
6. Irish (7.640)
7. Danish (7.678)
8. West_German (8.179)

Этот образец из https://www.nature.com/articles/s41467-018-06024-4

Надо смотреть сами статьи, соответствуют ли гаплогруппы.

Оффлайн raia

  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +230/-3
  • Y-ДНК: e
  • мтДНК: Т2b4
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #518 : 03 Август 2022, 10:40:38 »
Спасибо.
Да, у обеих женщин гаплогруппы НV0 соответствуют- и A181026 (сарматка), и SZ38 (лангобардка) действительно имеют центральноевропейское (франкское) происхождение, и оттуда же корни женской линии Софьи Палеолог. Жаль нельзя проследить генеалогию  женской линии , но захоронение лангобардки SZ38 в Шоладе хоть и не попало к родственносемнйным  элитным группам но тоже её относят к статусным и внутриклановым лангобардским группам.

Оффлайн OlgaS

  • Сообщений: 13
  • Страна: by
  • Рейтинг +7/-0
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #519 : 20 Август 2022, 17:13:46 »
Добрый день.

Указанные Арпады (Бела III)  выдает в одном из моих китов в Notable Connection. CTS4648 подтвержденный.
При этом, Изяслава Ингваровича нет в перечне, но он есть на карте Migration Map +

Поясните, пожалуйста, кто-то, как такое может быть, что это значит.

Арпады - венгры, пишут. У нас 100% west slavic.

R-M207-M173-M420-M459-M198-M417-PF6162 (арпады 5100 лет назал)-Z283-Z282-Z280 (Изяслав Ингварович Рюрик(YP593), Луцк/ободрит,ы?)-Z92 венеды-Z685-S3377-YP270 (1200 ДО Н.Э.)-CTS4648 невры / ятвяги - YP1408 - Y13891 - S3382 - FT265050 - YP4485 переход в нашу эру - YP4479 - FT123568 исследуемый мной снип, жду результат.
« Последнее редактирование: 20 Август 2022, 17:22:34 от OlgaS »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.