АвторТема: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл  (Прочитано 21085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5943
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2168/-13
  • мтДНК: H1b
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #15 : 25 Август 2017, 06:20:25 »
Там гаплогруппа более точно была указана. Я только первые четыре символа запомнил.
запись в сети есть? пересмотреть же можно.

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1461
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #16 : 25 Август 2017, 08:12:20 »
Там гаплогруппа более точно была указана. Я только первые четыре символа запомнил.
запись в сети есть? пересмотреть же можно.
Луцк - R1a1a1b1
Чернигов - I2a1b2a1
Т.е. по ISOGG-овской номенклатуре  R-Z283 и I-CTS4002.
« Последнее редактирование: 25 Август 2017, 09:00:12 от Mukovnikov »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15441
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3355/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #17 : 25 Август 2017, 08:55:51 »
Луцк - R1a1a1b1
Чернигов - I2a1b2a1
Т.е. по ISOGG-овской номенклатуре  R-Z83 и I-CTS4002.

Номенклатуре какого года? В 2016 и 2017 гг. R1a1a1b1 - это уровень PF6217/S339/Z283.

P.S. Наверно, у Вас опечатка: R-Z83 вместо Z283?

Оффлайн Mukovnikov

  • Сообщений: 1461
  • Страна: ru
  • Рейтинг +221/-6
  • Y-ДНК: N-Y4339>Y5611>F1983>S10880; мжм: N
  • мтДНК: K1c1e; мж - V13; ммж - J1c4b; мммж - H
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #18 : 25 Август 2017, 08:59:54 »
Луцк - R1a1a1b1
Чернигов - I2a1b2a1
Т.е. по ISOGG-овской номенклатуре  R-Z83 и I-CTS4002.

Номенклатуре какого года? В 2016 и 2017 гг. R1a1a1b1 - это уровень PF6217/S339/Z283.
Ошибся. Да, R-Z283.

Оффлайн AppSАвтор темы

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4079
  • Страна: ua
  • Рейтинг +730/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #19 : 25 Август 2017, 09:00:23 »
собственно:

Україна. Повернення своєї історії – 2
До 26-ї річниці незалежності 1+1 презентує нову частину документального проекту «Україна. Повернення своєї історії». Мечі, які зберігають таємницю походження українців - чи вдасться доньці репресованого археолога віднайти вкрадені святині? У фільмі Акіма Галімова команда найкращих істориків та археологів спробує відновити справжнє обличчя засновника династії – Ярослава Мудрого.
https://www.youtube.com/watch?v=vcs_wzmfv38

Оффлайн Влад51

  • Сообщений: 155
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #20 : 25 Август 2017, 10:17:30 »
Снип проверить надо бы (если возможно) на предмет мутации L-260. Тогда може проясниться подмена или нет.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8737
  • Страна: gt
  • Рейтинг +748/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #21 : 25 Август 2017, 13:02:14 »
На самом деле что скандинавского в аутосомомах не нашли - это косвенный признак что не Рюриковичи. Ведь даже если они и были местного происхождения по мужской линии, то почти все женились на скандинавках, половчанках или гречанках - это должно было бы отобразиться.
У самого Мономаха мать была гречанкой, а бабка шведской принцессой. Это должно было отобразиться на аутосомном графике.
Они похоже, на аутосомы не проверяли.
Хотя следовало бы.
Но с другой стороны - это праправнуки Ярослава. Может чистый скандинавский след и не сохраниться


Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +945/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #22 : 25 Август 2017, 13:17:40 »
На самом деле что скандинавского в аутосомомах не нашли - это косвенный признак что не Рюриковичи. Ведь даже если они и были местного происхождения по мужской линии, то почти все женились на скандинавках, половчанках или гречанках - это должно было бы отобразиться.
У самого Мономаха мать была гречанкой, а бабка шведской принцессой. Это должно было отобразиться на аутосомном графике.
Они похоже, на аутосомы не проверяли.
Хотя следовало бы.
Но с другой стороны - это праправнуки Ярослава. Может чистый скандинавский след и не сохраниться
Организаторы ни каких претензий на происхождение от Рюриковичей не имели. Просто предположили (и ничего более) по причине саркофага. Если останки с тех времён,тоясно только что люди непростые скорее всего, видимо войны были непростые, либо героические поступки для своего времени совершили.
Не вижу смысла считать их Рюриковичи, к тому же и гаплы разные...

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5943
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2168/-13
  • мтДНК: H1b
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #23 : 25 Август 2017, 15:56:48 »
Как это не имели ??? Виллерслев проводит исследование на тему викингов в Европе. Взяты дДНК в аутентичных захоронениях. А Украина "без претензий" подсовывает ему образцы абы кого? :o

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5943
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2168/-13
  • мтДНК: H1b
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #24 : 25 Август 2017, 15:59:25 »
Ничего придумывать не надо. Патрилинейность в роду рюриковичей не слишком соблюдалась, принимались во внимание и дети дочерей, и других родственников. И поддельные родословия, конечно, было бы странно, если бы этого не было. Сейчас и при наличии ДНК-тестирования кубаревы себе родословную сочиняют, ради собственного удовольствия, а уж тогда...

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15441
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3355/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #25 : 25 Август 2017, 16:25:39 »
...а уж тогда таким бОрзым товарисчам головы бы отрубили и всего делов ©

Это сейчас мы можем просто поржать, а в те времена к таким вещам очень серьёзно относились, так что, не думаю, что можно было так просто попасть в соучредители корпорации Rurikid LTD.

К тому же могилы предполагаемые, как уже говорилось. Что-то по аутосомным раскладам есть? А то сейчас нет возможности смотреть сию передачу.

По Y не дотипировали, так что вообще ни о чём, Z283 и CTS4002 у нас и в Европе валом. Если они, конечно, по ISOGG 2017 или 2016 указали.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +945/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #26 : 25 Август 2017, 16:26:43 »
Как это не имели ??? Виллерслев проводит исследование на тему викингов в Европе. Взяты дДНК в аутентичных захоронениях. А Украина "без претензий" подсовывает ему образцы абы кого? :o
Ну так Виллерслев же не знал какая там ДНК...
Потому его и заинтересовало. Более того ему привезли части.
Я к тому что в передаче конкретно никто не утверждал что это Рюриковичи, а только версия и из-за саркофага. Мой украинский так мне позволил понять.
А Виллерслев тут вообще в принципе не может ничего гарантировать по статусам образцов, он только выдает заключение о результате сэмпла.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +945/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #27 : 25 Август 2017, 16:33:05 »
Плохо что недотипировали, возможно это предки каких то других дворянских родов. Ну или вообще просто люди то были в принципе непростые, раз в саркофага хорошо лежали.
Видимо сэкономили на подробном тесте заказчики.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +945/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #28 : 25 Август 2017, 16:48:45 »
Ничего придумывать не надо. Патрилинейность в роду рюриковичей не слишком соблюдалась, принимались во внимание и дети дочерей, и других родственников. И поддельные родословия, конечно, было бы странно, если бы этого не было. Сейчас и при наличии ДНК-тестирования кубаревы себе родословную сочиняют, ради собственного удовольствия, а уж тогда...
Это все совершенно не имеет отношения к сабжу. Это можно было бы говорить если была бы подтверждена принадлежность Рюриковичи. Но! этого не утверждали даже организаторы. ) Они более чем осторожно предполагали, и честно сообщали причину что это только версия...

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1217
  • Страна: ua
  • Рейтинг +691/-6
    • r1b-pf7562.blogspot.com
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #29 : 25 Август 2017, 16:49:44 »
Что-то по аутосомным раскладам есть?




 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100