АвторТема: дДНК короля Венгрии Белы III  (Прочитано 29370 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4259
  • Страна: ru
  • Рейтинг +337/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #330 : 30 Июль 2022, 13:44:31 »







П.С. вместо тысячи слов  . Несколько научных работ.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4259
  • Страна: ru
  • Рейтинг +337/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #331 : 30 Июль 2022, 14:14:18 »
Было
Цитировать
Мадьяры остались на месте и дали начало этногенезу башкирского народа
Стало
Цитировать
признают участие угорского(уральского) субстрата в этногенезе башкир как одного из из основных
Будет
Башкиры из древних не близки совсем уграм кушнару. Близки бекешевским курганам. Бекешевские принесли те. Кто оставил курганы с усами. Принесли потомки тасмолинской культуры . В виде гуннов и тюрков.С юга средней азии.
Цитировать
В данной статье представлено археоастрономическое исследование впервые
открытого Усть-Ташлинского кургана с "усами" (Оренбургская область) оренбургскими
геологами-краеведами Л.П. Голевой, О.А. Голевым, М.О. Голевой. Подобные курганы с
"усами" встречаются на огромной территории от Восточного Туркестана до Поднепровья,
но наибольшее число их расположено в Казахстане и на Южном Урале. Археологические
исследования памятников данного типа выявили их культурную принадлежность,
относящуюся к тасмолинской культуре на территории Казахстана, начиная с VIII в. до н.э.
и распространившейся на территории Южного Урала к VIII в. н.э. носителями гуннской
или тюркской культуры.
Большинство археологов придерживается точки зрения, что
курганы с "усами" имеют астрономическую структуру. Археоастрономические
исследования данных памятников все еще имеют спорную трактовку и не имеют четкой
методики. В данной статье, на примере Усть-Ташлинского кургана, предлагается один из
вариантов подробного археоастрономического исследования подобных памятников,
которое может послужить основой для археоастрономической методики исследований и
других курганов с "усами
".



Оффлайн madiar

  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #332 : 30 Июль 2022, 14:50:13 »
Башкиры разделены на племена которые имеют разные генофонды  .По этому каждое племя по отношению к сравниваемым  древним или современным народам  имеет свою отдельнеое генетическое  расстояние .Башкиры  генетически многокомпонентны ,причем количество и величина их  при сравнении одних башкирских племен с другими -разные .
По этому очень сложно определить усредненные эталонные антропологические и генетические  показатели у башкир.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4259
  • Страна: ru
  • Рейтинг +337/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #333 : 30 Июль 2022, 15:27:24 »
Опять софистика пошла. И забалтывание. Все крупные народы многокомпонентные. Татары тем более. Нет ни одной генетической Ydna линии больше 15%Но если взять практически любую группу башкир что на юв,юз,св или сз. У большинства будут в топе саки из древних.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4259
  • Страна: ru
  • Рейтинг +337/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #334 : 30 Июль 2022, 17:20:50 »
Арпадовичи скорее всего тоже выходцы из этой группы племен. Потомков саков-тасмолы-усатых курганов - (гунны-тюрки)-вожди венгров.

Оффлайн madiar

  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #335 : 31 Июль 2022, 11:09:21 »
Опять софистика пошла. И забалтывание. Все крупные народы многокомпонентные. Татары тем более. Нет ни одной генетической Ydna линии больше 15%Но если взять практически любую группу башкир что на юв,юз,св или сз. У большинства будут в топе саки из древних.
ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ПОРТРЕТЫ СЕМИ КЛАНОВ СЕВЕРО-ЗАПАДНЫХ БАШКИР: ВКЛАД ФИННО-УГОРСКОГО КОМПОНЕНТА В ГЕНОФОНД БАШКИР
Е.В. Балановская1, Ю.М. Юсупов2, Р.А. Схаляхо13, Г.Д. Степанов13, Р.Р. Асылгужин2, М.К. Жабагин4, О.А. Балаганская3, Г.Д.Султанова2, Е.Б. Борисова3,5, Д.М. Дараган13, О.П. Балановский 3Д


Семь кланов северо-западных башкир (гирей, каналы, еней, елан, уран, балыксы, унлар, суммарная выборка N=230) изучены по широкой панели из 49 SNP и 17 STR маркеров Y-хромосомы. Исследование охватило 10 сельских северо-западных районов Башкирии и две этнографические подгруппы - нижнебельскую и северную, однако генетическая структура кланов не следует этому этнографическому делению. В генофонде каждого клана обнаружено преобладание одной гаплогруппы. Для клана гирей такой гаплогруппой (частота 75%) оказалась I1-M253, распространенная преимущественно в Скандинавии, но также встречающаяся у финно-угорских популяций Поволжья. В генофонде клана канглы доминирует (60%) гаплогруппа G1-M285, указывая на южное происхождение клана. Гаплогруппа R1a доминирует у кланов унлар (100%) и балыксы (77%), маркируя их происхождение от северо-восточных башкир, генофонд которых также состоит в основном из этой гаплогруппы. Для клана еней мажорной гаплогруппой (44%) является N3a2 - восточносибирская ветвь гаплогруппы N3-M178. В генофонде клана елан также преобладает (до 50%) гаплогруппа N3-M178, но преимущественно ее другая ветвь -N3a4, которая составляет 90% и в генофонде клана уран. Эта ветвь N3a4 распространена у западных финно-угорских популяций, но ее отдельная подгруппа (возрастом более 4 тысяч лет) приурочена к Уральскому региону, поэтому возможно, что она присутствовала в генофонде прото-финно-угорской общности.
Из семи генетических портретов кланов северо-западных башкир два хорошо согласуются с этнографическими гипотезами их происхождения, еще два не противоречат им, но три указывают на преобладание в генофонде автохтонного финно-угорского компонента. Этот вывод генетического сходства северо-западных башкир с финно-угорскими популяциями подтвержден и многомерным анализом по частотам всей палитры гаплогрупп.

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 453
  • Страна: uz
  • Рейтинг +39/-0
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #336 : 31 Июль 2022, 12:04:44 »
Для клана гирей такой гаплогруппой (частота 75%) оказалась I1-M253, распространенная преимущественно в Скандинавии, но также встречающаяся у финно-угорских популяций Поволжья. ...  Этот вывод генетического сходства северо-западных башкир с финно-угорскими популяциями подтвержден и многомерным анализом по частотам всей палитры гаплогрупп.
What? I1 это финно-угорская гаплогруппа? А где совпаденцы, позвольте спросить?

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4259
  • Страна: ru
  • Рейтинг +337/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #337 : 31 Июль 2022, 12:15:27 »
Эмир. Скиньте свои данные по древним.

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 453
  • Страна: uz
  • Рейтинг +39/-0
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #338 : 31 Июль 2022, 12:19:34 »
Эмир. Скиньте свои данные по древним.
myOrigins?
72% East Slavic
9% Greece & Balkans
9% Southern Siberia
6% Western Siberian Plains
...

Даже по 12 маркерам все российские совпаденцы - Гиреи, Кыргызы. Фино-угров йок. Что вы там выдумываете))

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4259
  • Страна: ru
  • Рейтинг +337/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #339 : 31 Июль 2022, 12:34:19 »


Первый герей,второй елан. Оба с сз

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +834/-31
  • Y-ДНК: r1b
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #340 : 31 Июль 2022, 12:52:14 »
...Так то я говорил что они мадьяры изначально были тюрками. Ну по крайнем мере в первом тысячелетии как постгунны. Так что первая ступень из угров в тюрки отпадает.) Потом обугрились.
...В те времена принадлежность к одной языковой ветки вовсе не мешало людям враждовать, да и сейчас такое везде.
Опять эти мантры пошли.))
 На св вообще практически нет угорскрих линий.
У башкир вообще линий связанных с угорским миром  не больше 15% . КАК ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ  ОСНОВОЙ?
Ydna набор далек от угров  Аутосомы ближе южным народам. Аутосомы древних ближе южным выборкам.
Антропология ближе тюркам южной сибири,средней азии и ногайцам.
Древняя краниалогия кушнара угров вообще выходит за рамки башкирской выборки.
.  У башкир есть конечно угорский субстрат. Это просто факт. Но это никак не основа. Причем в основном,этот субстрат передался через женщин.
Раньше без днк  можно было сочинять,предполагать.
Но во первых, сейчас проведены генетические исследования генофонда практически всех групп башкир. Во вторых ,уже делается дДнк. Можно легко сравнить от куда и куда шла миграция. Кто кому ближе. Сейчас уже доказательства в стиле,а баба яга против не пройдёт.
О_очевидно же.
Более ранние Арпады будут дрейфовать дальше на восток, может причалят около саков, башкир. Направление выбрано, и это увы не Кавказ.)
А кем Арпадам еще быть с тюркскими именами Угек, Бейек, Альмош, Фаиз и тд!?)
. вместо тысячи слов  . Несколько научных работ.
Было
[qu
Стало
[q]
Будет
Башкиры из древних не близки совсем уграм кушнару. Близки бекешевским курганам. Бекешевские принесли те. Кто оставил курганы с усами. Принесли потомки тасмолинской культуры . В виде гуннов и тюрков.С юга средней азии.

Опять софистика пошла. И забалтывание. Все крупные народы многокомпонентные. 
Арпадовичи скорее всего тоже выходцы из этой группы племен. Потомков саков-тасмолы-усатых курганов - (гунны-тюрки)-вожди венгров.
Уважаемые дискутанты спорщики, не только у вас было желание "сделать" из Арпадов тюрков, но вы саму статью читали? Уже несколько страниц оффтопа относительно вопроса, на который уже имеется однозначный ответ, полученный экспериментальным расчетным путём  самими авторами исследователями. Перечитайте пожалуйста статью, приводите выводы авторов из статьи и сами математические данные,  позволившие однозначно идентифицировать изначальное этническое происхождение предполагаемого физического индивида, являвшегося биологическим отцом Альмоша Турулова?
...а если не читали и вообще не собираетесь, то ....

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +834/-31
  • Y-ДНК: r1b
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #341 : 04 Август 2022, 16:49:56 »
Перечитайте пожалуйста статью, приведите выводы авторов из статьи и сами математические данные,  позволившие однозначно идентифицировать изначальное этническое происхождение предполагаемого физического индивида, являвшегося биологическим отцом Альмоша Турулова?
Про Ласло и его предков выводы авторов об изначальном их этническом происхождении .

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 4259
  • Страна: ru
  • Рейтинг +337/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #342 : 04 Август 2022, 20:08:30 »
Ласло потомок арпада поскольку прямая линия его от него. Это несколько поколений.  )) Если нескольно поколений женится на вкнгерках,а потом польках,немках  . То твой праправнук будет  уже с угорскими,польскими и германскими аутосомами. Тут сам арпад интересен. Так сказать 9-10 век.

Оффлайн madiar

  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #343 : 05 Август 2022, 12:19:22 »
Ласло потомок арпада поскольку прямая линия его от него. Это несколько поколений.  )) Если нескольно поколений женится на вкнгерках,а потом польках,немках  . То твой праправнук будет  уже с угорскими,польскими и германскими аутосомами. Тут сам арпад интересен. Так сказать 9-10 век.
Славянский  генетический субстрат у современных венгров -доминирующий .Этот субстрат у венгров появился в основном
 при участия древнесловацкого  этномассива.
Немецкий генетический субстрат  у венгров -второй по величине .В его формировании принял участие в основном древнеавстрийский этномассив .

Оффлайн IldarAmash

  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: R-L1
  • мтДНК: D4b1
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #344 : 07 Август 2022, 23:37:08 »
Татары Заказанья
« Последнее редактирование: 08 Август 2022, 12:31:27 от IldarAmash »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.