АвторТема: дДНК короля Венгрии Белы III  (Прочитано 81244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1705
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2320/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Если бы у серба была глубокая генеалогия, то можно было бы наглядно рассмотреть количество реальных поколений.

Образец из Сербии - он из Воеводины, вполне возможно что этнически это венгр.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 6503
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4904/-5
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
https://www.yfull.com/tree/R-ARP5/
https://www.yfull.com/mtree/H1u2/
Если бы у серба была глубокая генеалогия, то можно было бы наглядно рассмотреть количество реальных поколений.
Вероятно будет субклад под R-ARP5 родительский к R-ARP10.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1705
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2320/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #257 : 18 Июля 2022, 23:05:13 »
Хм, так как Ласло на несколько поколений старше, то может быть у него в аутосомах ещё будут заметны следы азиатского происхождения.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8673
  • Страна: ar
  • Рейтинг +1087/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
« Последнее редактирование: 19 Июля 2022, 07:17:54 от Yurgan »

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 609
  • Страна: 00
  • Рейтинг +261/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1a4 (FT13434 - E-FGC62615); жжм (отец бабушки)-J1-L816
  • мтДНК: V7b1a'b
https://www.yfull.com/tree/R-ARP5/
https://www.yfull.com/mtree/H1u2/

О как быстро. Круто.
 

У нас полный Кремль костей, но не дают генетикам
Ну как не дают - была же статья про мито Софьи Палеолог и ее потомков. Другое дело, что все это производится нашими местными умельцами, а иностранцы, учитывая современную политику, не допускаются, А все-таки наиболее передовые  лаборатории палеогенетики находятся за рубежом. Соответственно, - не могут часть определить Y гаплогруппу (как это было при исследовании в Новоспасском монастыре). Не такая подробная митогаплогруппа и др.

Оффлайн raia

  • Сообщений: 111
  • Страна: ru
  • Рейтинг +333/-4
  • Y-ДНК: e
  • мтДНК: Т2b4
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #260 : 19 Июля 2022, 14:11:32 »
 Митогаплогруппы легче извлечь из дднк, а статусные браки венценосных европейских родов по женским линиям позволяют чётче отследить генетику правящих кланов, в том числе некоторых киевских князей, например можно  через Гертруду-Елену  жену Изяслава Ярославича предугадыавать родство её потомства по указанной женской линии Н1u2.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8673
  • Страна: ar
  • Рейтинг +1087/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
https://www.yfull.com/tree/R-ARP5/
https://www.yfull.com/mtree/H1u2/

О как быстро. Круто.
 

У нас полный Кремль костей, но не дают генетикам
Ну как не дают - была же статья про мито Софьи Палеолог и ее потомков.
Как образец попал к генетикам, это отдельная история.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->R-Y596405
  • Сообщений: 1585
  • Страна: 00
  • Рейтинг +684/-6
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #262 : 19 Июля 2022, 16:30:27 »
Так а какая в итоге митогруппа у Софьи оказалась?

Оффлайн raia

  • Сообщений: 111
  • Страна: ru
  • Рейтинг +333/-4
  • Y-ДНК: e
  • мтДНК: Т2b4
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #263 : 19 Июля 2022, 17:35:24 »
Так а какая в итоге митогруппа у Софьи оказалась?
HV0

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1459
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2385/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #264 : 21 Июля 2022, 02:08:06 »
https://www.yfull.com/tree/R-ARP5/
https://www.yfull.com/mtree/H1u2/
Если бы у серба была глубокая генеалогия, то можно было бы наглядно рассмотреть количество реальных поколений.
Вероятно будет субклад под R-ARP5 родительский к R-ARP10.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 19182
  • Страна: az
  • Рейтинг +7267/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #265 : 21 Июля 2022, 07:19:53 »
Судя по окружению Арпадов, версия о том что башкиры - тюркизировавшиеся угры - не кажется уже столь маргинальной:
https://www.yfull.com/tree/R-SUR51/

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8673
  • Страна: ar
  • Рейтинг +1087/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #266 : 21 Июля 2022, 07:25:40 »
Судя по окружению Арпадов, версия о том что башкиры - тюркизировавшиеся угры - не кажется уже столь маргинальной:
https://www.yfull.com/tree/R-SUR51/
А где здесь угры ?

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5511
  • Страна: ru
  • Рейтинг +454/-38
  • https://t.me/bashkortDNA/140?single
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #267 : 21 Июля 2022, 08:41:22 »
Судя по окружению Арпадов, версия о том что башкиры - тюркизировавшиеся угры - не кажется уже столь маргинальной:
https://www.yfull.com/tree/R-SUR51/
Это очень натянутая версия  .У угров этой линии нет. А венгры это угризированные европейцы.
Это тоже самое если по рюрикам говрить что русские это ославянившихся финны.
Только во первых их N1c пришли с германским языком. Во вторых,R1a имеено у арпадов,а не у всех венгров. Ее у них вообще нет по сути. Которые сами венгры этнографы считают,выходцами из тюрков.
В третьих, эта линия если ближайшее окружение смотреть тяготеет к югу,срелняч азия. Дднк из Казахстана.А в поволжье кроме башкир нет ни у кого. Про Зауралье молчу. Емнип хантов и манси рядом нет.
Даже в целом если смотреть линиии у башкир и угров.(ханты,манси,) Не болеее 15% выходит на угорский субстрат.и надо понимать что тюркские и угорские линии тех же  N1c разошлись по 2000 лет назад. У хунну уже были

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5511
  • Страна: ru
  • Рейтинг +454/-38
  • https://t.me/bashkortDNA/140?single
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #268 : 21 Июля 2022, 08:49:19 »
Хотя никто угорский субстрат не отрицает.Но его колличество не такого масштаба,чтобы говорить об тюркизированных угрпх . Ни по аутосомах ни антропологии этого.нет.
Башкиры по краниалогии близки хакасам,алтайцам,ногайцам,казахам и киргизам.и только в третьем круге идут угры и узбеки.
Тоже самое и по аутосомаи. Даже по кушнару уелге  (угорский могильник на урале ) башкиры идут после татар.
У тех же венграх обратная ситуация. По антропологии,аутосомам они восточные европейцы. И ydna тому же в основном "европейская."

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8673
  • Страна: ar
  • Рейтинг +1087/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #269 : 21 Июля 2022, 09:09:52 »
Хотя никто угорский субстрат не отрицает.Но его колличество не такого масштаба,чтобы говорить об тюркизированных угрпх . Ни по аутосомах ни антропологии этого.нет.
Башкиры по краниалогии близки хакасам,алтайцам,ногайцам,казахам и киргизам.и только в третьем круге идут угры и узбеки.
Тоже самое и по аутосомаи. Даже по кушнару уелге  (угорский могильник на урале ) башкиры идут после татар.
У тех же венграх обратная ситуация. По антропологии,аутосомам они восточные европейцы. И ydna тому же в основном "европейская."

То что, арпадовско-башкирская линия R1a1 не угорская, это очевидно.
Но венгерско-башкирские линии N1c1 на момент разделения были, несомненно, угорскими. Иначе не совсем будет непонятно, кто тогда мог принести угорский язык в Венгрию

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.