АвторТема: дДНК короля Венгрии Белы III  (Прочитано 42114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #180 : 17 Июль 2020, 17:55:25 »
Я сказал вот что:

Евгений прав, нет совершенно ничего удивительного, в том, что правящие династии прерываются.

Примеры:

1. Правящая династия Московских Рюриковичей. Это прерывание вызвало Смуту.
2. Правящая династия Романовых прервалась. Продолжилась по женским линиям.
3. Правящая династия Виндзоров прервалась. Продолжается по женским линиям.




:)

К чему Ваши словообильные глупости?

Почему утверждение о том, что правящая династия Романовых прервалась. Но продолжилась у Вас отторжения не вызвала?
А  на утверждении, что Виндзоры прервались, но продолжаются по женским линиям, Вы решили мне какие-то банальности донести?

Напрягите мозги. Оденьте очки. Перечитайте начальное сообщение, которое Вы так бестолково бросились оспаривать.

Правящая династия, например. Ферштеен? Не весь, мать его, мужской род, а только династы и их прямое потомство.

Применительно к рюриковичам, скажем, это было не всё обильное потомство Рюрика. А именно князей Московских.

Прерывание династии - означает пресечение прямой мужской линии. Романовы прервались в 18 веке. Виндзоры в 19. Просто.

Вы мне напоминаете другого спорщика. Того, что во всю скрипит по "законсервированную аристократию".

Оффлайн ВадимЗ

  • Сообщений: 332
  • Страна: ru
  • Рейтинг +212/-20
  • Y-ДНК: I-Y4882-A10230-Y152087+
  • мтДНК: H5a2
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #181 : 17 Июль 2020, 18:18:13 »
Я сказал вот что:

Евгений прав, нет совершенно ничего удивительного, в том, что правящие династии прерываются.

Примеры:

1. Правящая династия Московских Рюриковичей. Это прерывание вызвало Смуту.
2. Правящая династия Романовых прервалась. Продолжилась по женским линиям.
3. Правящая династия Виндзоров прервалась. Продолжается по женским линиям.




:)

К чему Ваши словообильные глупости?

Почему утверждение о том, что правящая династия Романовых прервалась. Но продолжилась у Вас отторжения не вызвала?
А  на утверждении, что Виндзоры прервались, но продолжаются по женским линиям, Вы решили мне какие-то банальности донести?

Напрягите мозги. Оденьте очки. Перечитайте начальное сообщение, которое Вы так бестолково бросились оспаривать.

Правящая династия, например. Ферштеен? Не весь, мать его, мужской род, а только династы и их прямое потомство.

Применительно к рюриковичам, скажем, это было не всё обильное потомство Рюрика. А именно князей Московских.

Прерывание династии - означает пресечение прямой мужской линии. Романовы прервались в 18 веке. Виндзоры в 19. Просто.

Вы мне напоминаете другого спорщика. Того, что во всю скрипит по "законсервированную аристократию".
Судя по всему Вы путаете Виндзоров и Гановеров. Хотя немецкая линия Гановеров продолжается до сих пор. Трон королевства Гановер они потеряли только в 1918. 
Хотя бы изучили историю страны, куда переехали.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #182 : 17 Июль 2020, 18:23:56 »
Судя по всему, Вы путаете всё.

Глупца выдают цитаты-портянки. Не умеете их подрезать?

Вопрос прозвучал. Повторю.

Почему с тем, что правящая династия Романов прервалась Вы согласны, а с Виндзорами нет?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #183 : 17 Июль 2020, 18:26:37 »
И эти шпильки людей неграмотных! Подучи, мол.

Вы кто? Нет правда? Кто Вы есть?

Отмечены печатью особой мудрости?
Просто образованы?
Провели глубокие исследования?

Нет.
Нет.
И нет.

Вы просто очередное в-трёх-соснах-путало.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #184 : 17 Июль 2020, 18:32:14 »
Если брать логику дурбалаев, то Романовы тоже не пресеклись.

Пусть игрек хромосома не та, что у Петра - ерунда!

Пусть последнего царя с семьёй расстреляли после отречения от престола - не страшно!

Ведь есть целая куча потомков. Великих князей императорской крови.
И если владимировичи ведут себя тихо, то кирилловичи вовсю раздают награды, дворянство и титулы подобно приснопамятным Бруммелю, Джуне, Кубареву и прочим приколистам.

Оффлайн ВадимЗ

  • Сообщений: 332
  • Страна: ru
  • Рейтинг +212/-20
  • Y-ДНК: I-Y4882-A10230-Y152087+
  • мтДНК: H5a2
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #185 : 17 Июль 2020, 18:47:29 »
Судя по всему, Вы путаете всё.

Глупца выдают цитаты-портянки. Не умеете их подрезать?

Вопрос прозвучал. Повторю.

Почему с тем, что правящая династия Романов прервалась Вы согласны, а с Виндзорами нет?
Хотя бы потому, что первым Виндзором стал Георг V в 1916-м году, если не ошибаюсь насчёт года. Его потомство не могло вымереть в 19-м веке. Сейчас правит дочь его сына. Её то к какой династии нужно относить? К династии её отца. К тому же у Георга V сейчас три здравствующих внука по мужской линии, у которых есть сыновья и у двух даже внуки. Они хоть не главы государств, и скорее всего ими не будут, но члены династии Виндзоров. Учитывая, что у них два герцогских титула, которые, как я понимаю, должны передаваться по мужской линии, они долго не вымрут по мужской линии. Хотя сами титулы сейчас мало что значат.
Подрезать Ваши портянки мне просто в лом.
« Последнее редактирование: 17 Июль 2020, 18:55:53 от ВадимЗ »

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 1131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +85/-13
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #186 : 17 Июль 2020, 18:54:06 »
Кладбище Уелги это какая культура?Вроде кушнаренковская?Там явные угры.
Вероятнее это бакальская культура.
Точно выяснится когда начнут тестировать настоящую кушнаренковскую культуру.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #187 : 17 Июль 2020, 19:09:36 »
Понятно.
Вы правы, я нет.
Прервались не Виндзоры, а Стюарты. Затем Ганноверы.
Присовокупляем Тюдоров, получаем три прервавшихся британских династии. (Не считая более ранних, которые, естественно, тоже прервались.)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #188 : 17 Июль 2020, 20:53:06 »
Чтобы считаться частью династии надо быть его главой - либо королем либо королевой. Члены семьи или родственники не подпадают под эту категорию.  Удивляло что в России все детишки сплошные князья а на западе титул доставался только одному как правило старшему сыну и тд.

Не так.   :)

Если говорим Россия, если имеем в виду правящую династию, то были цари-императоры и великие князья.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #189 : 17 Июль 2020, 21:02:13 »
Насколько я понимаю, например:

Николай I > Александр II > Александр III > Николай II - это династия Романовых.

[Николай I] > Николай Николаевич > Пётр Николаевич > Роман Петрович - это великие князья Романовы.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #190 : 17 Июль 2020, 21:09:54 »
В конце 19 в. насчитывалось 250 обычных княжеских родов. Все отпрыски вместе со своими детками внуками считались князьями а не только старший в клане или ошибаюсь ?

Тю...
Вон Вы о чём.
Дык ведь с исчезновением удельных княжеств исчезли и их правящие династии.

Вы про титулы говорите, а не про правящие династии.    ;D

В помянутом 19 веке, в России была только одна правящая династия. Романовых.    :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #191 : 17 Июль 2020, 21:12:25 »
Ещё уделы и удельные княжества были, а появилась категория служилых князей. Т.е. таких князей, которые уже не составляли династию, а были у кого-то на службе.

Некоторые, слишком рано перешедшие к чьим-то дворам природные князья, из-за этого потеряли свои титулы. Как предки моих наилюбимейших Исленьевых, например.

::)

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1463
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1523/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #192 : 18 Июль 2020, 11:38:59 »
Благодаря останкам Арпада и упёртости венгерских генетиков множество научных образцов появились на  YFull YTree и даже если нельзя будет их всех пофамильно идентифицировать, вскорости они возможно обрастут своими кланами. Единственный известный с таким субкладом образец из осетинской  выборки Балановских считался Лагкуев, которому тоже повезло обрести своё положение на дереве  YFull.
Под YP457  Ossetian интересно кто скрывается, Кацанов?
Скорее Лагкуев из научных образцов...

Надеюсь появится привязка и по остальным образцам, в т.ч. и по  нашему "хазарину кабарину"- id:SRS689ХХХХ RUS [RU-SE]new
Да, они взяты из научной работы. Не можем только найти географическую привязку этих образцов. Некоторые можно сопоставить по названию, но не все.
Если лень завтра не одолеет, попробую расшифровать их привязку.

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 244
  • Страна: ru
  • Рейтинг +269/-13
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #193 : 18 Июль 2020, 16:02:11 »
 Надо бы подтвердить действительно ли Лагкуев этот образец.
Под YP457  Ossetian интересно кто скрывается, Кацанов?
Скорее Лагкуев из научных образцов. 
На счёт Лагкуева рано зуб давать, у Балановских там был указан- Лонкуев R1a-M17     13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 15 11 23, а вот протестированный во Фтдна Кацанов точно из этой хазарской ветви, у них и родовая легенда из Карачая. Так что Ruslan28 прав и Кацанов точно родственник Арпадов.

Вроде Файер первый кто связал Z2123 с кабарами-хазарами.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,83.msg396198.html#msg396198
Z2123 вполне возможно Кабары , которые Кабары возможно частично предки Кабардинцев
Когда у них[1] произошло отделение от их власти и возгорелась междоусобная война, первая власть одержала верх, — и одни из них (восставших) были перебиты, другие убежали и поселились с турками в (нынешней) печенежской земле, заключили взаимную дружбу и получили название кабаров,  когда царь Обадия ввёл раввинистический иудаизм в качестве государственной религии. Кабары очевидно были противниками ортодоксального иудаизма или противниками верховной власти Обадидов, низвергнувших династию Ашина. Кабары представляли собой три рода (клана) объединенные под главенством одного князя[2]. Советский историк Сергей Павлович Толстов считает, что кабары (хвары) — это хорезмийцы (хвалисии), которые по его мнению, исповедовали синкретический иудаизм[3].
Часть восставших была убита, остальные присоединились в качестве восьмого племени к семи племенам венгров. После чего объединились под властью одного правителя и стали называться «каварами».
В 881 году венгры вместе с кабарами упоминаются в «Зальцбургских анналах» возле Вены — упомянута осада ими Кульберга в окрестностях Вены[4].
http://forum.molgen.org/index.php/topic,429.msg483520.html#msg483520
"Непосредственно перед тем как выдвинуться на поиски "новой Родины", на совете лидеров маджарских племен, предводителем был избран кабар Алмус, который впрочем, в силу своего преклонного возраста предложил возложить этот ответственный титул на своего сына Арпада. Причина, по которой лидером маджаров был избран князь из кабарских племен, объясняется именно воинственностью кабаров, а так как поиск новых земель проживания связывали не только с простым переселением, но также полагали, что в связи с этим предстоят и военные действия, именно Арпад был провозглашен князем маджаров и по традиции принес клятву и был поднят на щите. Таким образов маджары и присоединившиеся к ним три хазарских племен    , названых кабарами, сформировали союз из 10 племен."

Кабаров маздакитов из Ирана выгнали с помощью гуннов эфталитов, а если это была гражданская война иудейских общин, то и в Хазарии тоже самое повторилось.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #194 : 18 Июль 2020, 16:45:26 »
А с чего она z2123 хазарская )) и какая при этом. Там 4000 до общего прелка вроде как .

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.