дДНК короля Венгрии Белы III

[Yurgan]

Хотя никто угорский субстрат не отрицает.Но его колличество не такого масштаба,чтобы говорить об тюркизированных угрпх . Ни по аутосомах ни антропологии этого.нет.
Башкиры по краниалогии близки хакасам,алтайцам,ногайцам,казахам и киргизам.и только в третьем круге идут угры и узбеки.
Тоже самое и по аутосомаи. Даже по кушнару уелге  (угорский могильник на урале ) башкиры идут после татар.
У тех же венграх обратная ситуация. По антропологии,аутосомам они восточные европейцы. И ydna тому же в основном "европейская."

То что, арпадовско-башкирская линия R1a1 не угорская, это очевидно.
Но венгерско-башкирские линии N1c1 на момент разделения были, несомненно, угорскими. Иначе не совсем будет непонятно, кто тогда мог принести угорский язык в Венгрию

[Farroukh]

А где здесь угры ?

Арпады и есть угры - носители угорского языка.

[Murzalar]

Тоест рюрики есть славяне?

[Murzalar]

Хотя никто угорский субстрат не отрицает.Но его колличество не такого масштаба,чтобы говорить об тюркизированных угрпх . Ни по аутосомах ни антропологии этого.нет.
Башкиры по краниалогии близки хакасам,алтайцам,ногайцам,казахам и киргизам.и только в третьем круге идут угры и узбеки.
Тоже самое и по аутосомаи. Даже по кушнару уелге  (угорский могильник на урале ) башкиры идут после татар.
У тех же венграх обратная ситуация. По антропологии,аутосомам они восточные европейцы. И ydna тому же в основном "европейская."

То что, арпадовско-башкирская линия R1a1 не угорская, это очевидно.
Но венгерско-башкирские линии N1c1 на момент разделения были, несомненно, угорскими. Иначе не совсем будет непонятно, кто тогда мог принести угорский язык в Венгрию

Согласен  Но вопрос в том,когда они тобишь N1c на тюркские перешли. Авары,хунну емнип уже были с этой угорской линией 

[Murzalar]

Или хунну и авары пришли в Венгрию с угорским субстратом. Тогда угры жили в приуралье гораздо раньше

[Emir]

А зачем предки венгров вообще в сторону Европы потащились? Может всё таки возвращались обратно на родину с приобретенным угорским языком?) А язык народа как известно - язык матери.

[Murzalar]

Нет до 30% на сколько я помню у ранних венгров связано с угорским миром. Тут никакой прародины и рядом нет. Атилла же национальный миф.

[Emir]

Нет до 30% на сколько я помню у ранних венгров связано с угорским миром. Тут никакой прародины и рядом нет. Атилла же национальный миф.

Ну а остальные 70% это кто? Предположим, некая западная дружина оказывается среди угров. Берет угорских женщин в жены, не имея с ними общего языка. Дети начинают говорить по угорски. Ну это так, из области фантазии))

[Yurgan]

Нет до 30% на сколько я помню у ранних венгров связано с угорским миром. Тут никакой прародины и рядом нет. Атилла же национальный миф.

Ну а остальные 70% это кто? Предположим, некая западная дружина оказывается среди угров. Берет угорских женщин в жены, не имея с ними общего языка. Дети начинают говорить по угорски. Ну это так, из области фантазии))

По дороге к этим 30% присоединились еще 50% и заговорили на угорском 

[Farroukh]

рюрики есть славяне?

Рюриковичи - потомки Рюрика - однозначные славяне.
И если Арпад был королём венгров и говорил по-венгерски, то он однозначно является угром. Вне зависимости от процента мансийских аутосом.

[Murzalar]

Нет до 30% на сколько я помню у ранних венгров связано с угорским миром. Тут никакой прародины и рядом нет. Атилла же национальный миф.

Ну а остальные 70% это кто? Предположим, некая западная дружина оказывается среди угров. Берет угорских женщин в жены, не имея с ними общего языка. Дети начинают говорить по угорски. Ну это так, из области фантазии))

Там не так было.. Пришла кочевая элита
с зауралья  вначале вобрали в себя всяких именькрвцев,салтовцев. Тогда еще их женщины говорили на угорском. Но уйдя в Причерноморье они во первых емнип потеряли своих жен и дете. На них напали в отсутствие мужчин,булгары и печенеги. Во вторых ,по этой причине пришлось брать новых не угороговорящих. Тоже самое и с ydna. По мимо 7 племен собственно угров,пришло 2 племени каваров. Это еще в поволжье.  Потом в самой панонии  жили до угров   славяне,румыны и германцы . После обоснования пришли печенеги,куманы и куча других тюрков. А потом и остальные европейцы.. Так что никакого реверса не было.

[Murzalar]

рюрики есть славяне?

Рюриковичи - потомки Рюрика - однозначные славяне.
И если Арпад был королём венгров и говорил по-венгерски, то он однозначно является угром. Вне зависимости от процента мансийских аутосом.

Носители языков и собственно этническое происхождение разные вещи. Я носитель славянского языка значит ли это что я русский? Нет. И предки мои ближайшее впемя 7 веков точнл Тоже самое и арпадовичи и Рюриковичи. Я же понимаю что  мои предки имеют не тюрское происхождения.как и арпады те жк самык

[Farroukh]

Хорошо. Каково этническое происхождение Арпада?

[Murzalar]

Я предполагаю,на основании близости к кипчакам,тюркское происхождение.
Были бы угры в ветке ,вопросов не  возникало. А венгры это не совсем угры. Они и по
Ydna,mtdna  аутосомам,антропологии восточные европейцы. Вы же эту разницу прекрасно понимаете.

[Farroukh]

Переформулирую. Посмотрите на снип Сурамана и Арпада - R1a1-SUR51. Он возник ~3700 лет назад в районе Урала, не так ли? Задайтесь вопросом, какой язык мог быть для него исходным в тех краях в то время. ~1800 лет назад он разветвился на линию Арпадов и башкир. Какой язык язык был у него на тот период?