АвторТема: Об анатолийской прародине замолвите слово...  (Прочитано 52820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14518
  • Страна: id
  • Рейтинг +940/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #225 : 03 Ноябрь 2022, 09:23:28 »
Если взять за опорные точки данные по хеттскому и лувийскому (наиболее заполненные позиции в Сводеше-110), то расчеты по Старостину дают время расхождения от 5200 BP (при строгом подходе к семантическим критериям и бесспорности морфологии) до 4800 BP (с учетом спорных позиций).
Но определить ответвления палайского и лидийского (если тот отдельная ветвь) едва ли возможно... То есть, можно датировать прахетто-лувийский, который не равно (!) праанатолийский. :o

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1399
  • Страна: ru
  • Рейтинг +345/-11
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #226 : 03 Ноябрь 2022, 09:29:10 »
Но определить ответвления палайского и лидийского (если тот отдельная ветвь) едва ли возможно... То есть, можно датировать прахетто-лувийский, который не равно (!) праанатолийский. :o
Конечно. По остальным анатолийским катастрофически мало данных.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #227 : 03 Ноябрь 2022, 13:04:17 »
Точной глоттохронологии для анатолийских нету (в силу фрагментарности данных по почти всем языкам), так что могли ветвиться и 5000 лет назад, а может и пораньше...
Если взять за опорные точки данные по хеттскому и лувийскому (наиболее заполненные позиции в Сводеше-110), то расчеты по Старостину дают время расхождения от 5200 BP (при строгом подходе к семантическим критериям и бесспорности морфологии) до 4800 BP (с учетом спорных позиций).
Подходящие возраста для Новосвободненцев, с учётом миграции их элиты в Анатолию в те времена

Оффлайн Рекуай

  • Мы пойдём другим путём
  • Сообщений: 241
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-2
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #228 : 19 Декабрь 2022, 22:27:27 »
Что известно про анатолийские языки?
1) Ветвиться они начали 4500 лет назад.
2) Наивысшего расцвета анатолийские языки пережили при хеттах 3700 лет назад.
3) Даже в хеттский период большинство населения Анатолии говорило на доИЕ языках, хатти и митанни и прочих хурритских.
4) Никакие ветви R1a  не возможно связать с анатолийцами от слова совсем.

Можно предположить, что экспансия ямников R1b l23 Z2103, так называемых восточных эрбинов, 5500-4500 лет назад привела к уходу предков анатолийцев из Северного Причерноморья на Нижний Дунай, предположительно культура Черноводэ, с последующим уходом в Малую Азию, где начапи ветвиться. (смотри п. 1)

Северные ИЕ скорее всего проживали в лесной полосе Восточной Европы. Здесь последние 18200 лет обитали R1a M459, о чем говорят ископаемые id:I1819 из Запорожья , а так же более поздние находки в Карелии и под Архангельском. Примерно 8800 лет назад произошла экспансия ИЕ праязыка R1a M459 M417, последующее отделение предков анатолийцев, которых эрбины ямники вытеснили на Балканы 5500 лет назад. В это же время собственно ИЕ распались на ветви восточных сатем и западных кентум.

Таким образом наложение ИЕ языков на ветвь R1a M459 выводит прародину слонов в лесную зону Восточной Европы. Кстати, ни одна теория по прародине ИЕ с этой зоной не стыкуется ни разу.
Курганная теория связанная с ямниками после определения у них ископаемых R1b L23 Z2103 никак не стыкуется с индоевропейской R1a M417. Более того именно ИЕ ветви сатем, так называемые арии, R1a M417 Z645 Z93 4500 лет назад сокрушили как ямников, так и трипольцев.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #229 : 20 Декабрь 2022, 11:01:13 »
Южная Анатолия 3700 лет назад все Индоевропейцы к западу от Хурритов с нулевой Степью.
Они потомки микса Новосвободненцев и местных Энеолитчиков.

Единственного подтверждено культурно и протестированно Хуррита знаю и он R1b потомок наверно Афанасьевцев.

Хаты на севере Анатолии потомки пришлых с северо-востока каких то из того времени Кавказцев из ветви изолята.


А ветвление Анатолийцев во время прихода Элиты Новосвободненцев в Анатолию

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17307
  • Страна: az
  • Рейтинг +6037/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #230 : 25 Декабрь 2022, 15:50:23 »
Просьба держать себя руках. Триггерные сообщения удалены

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.