Семь колен восходящей родословной А. С. Нилогова

[Valery]

Вы про снип Y41478, общий для Нилогова, его отца и родного брата?

На дереве YFull находятся четыре потомка прадеда Нилогова: сам Нилогов, его брат, отец и троюродный брат. То есть генеалогическое дерево выверено от Нилогова на 3 поколения.

Нет. Интересуют все снипы ниже определяющих родительскую ветку, и число поколенных переходов в ней. То есть все кто были на картинке-росписи.

[Valery]

На выходе иногда получаются вещи куда более спорные чем когда снипы и предки ходят вместе.

например, когда клок более строгий, то метод пытается сделать всех не-мутантов более родственными друг другу, измышляет им фантомнго предка - ведь требуется минимизировать число трансмиссий с пустым списком мутаций. И наоборот, при ослаблении клока (=допущении большей дисперсии числа мутаций по ветвям) на дереве появляются независимые друг от друга немутантные динозавры (=равные предку). Все это влияет и на возраст, хотя может и не столь сильно.

[Yaroslav]

отделить мух от ко.. снипы от предков этим способом невозможно

В любом случае, возвращаясь в начало разговора, будет доверительный интервал, на 100% включающий в себя годы рождений цепочки всех ближайших предков, у одного их которых и появился этот самый ближайший общий снип. В то время как усреднённый точечный возраст чуть реже чем всегда будет гулять мимо кассы.

Проверить можно только тестируя своих 6-юродных и т.д. братьев по Y-линии. Пока не определится брат с одним из отсутствующих снипов. Либо не закончится терпение, либо деньги, либо доступные братья по Y-линии. Либо и то, и другое, и третье вместе

[Yaroslav]

Нет. Интересуют все снипы ниже определяющих родительскую ветку, и число поколенных переходов в ней. То есть все кто были на картинке-росписи.

После общей ветки Нилогова, его родного брата, отца и 5-юродного брата идут по 1 снипу у отца и родного брата, и 2 снипа у Нилогова.

После чего они все делят на троих один общий снип Y41478. и в результате отец и брат остаются без приватов, а Нилогов - с одним приватом.

То есть, у Нилогова есть шанс создать алексеевско-нилоговскую ветку

Образец 5-юродного брата по Y-линии недавно загружен на дерево. поэтому количество его приватов пока что неясно. Единственно, он расколол 9-сниповую ветку на 8-сниповую ветку, общую для него с семьёй Нилогова, и на 1 общий для семьи Нилогова снип Y41478.

[Yaroslav]

Ёлки-палки! Только сейчас перечитал внимательно.

Это не 3-юродный, а 5-юродный брат Нилогова! Это их дедушки с 5-юродным братом были 3-юродными братьями.

Вот в чём была несогласованность с генеалогической схемой.

Тогда, получается, что за 5 поколений Нилогову и его родному брату передалось соответственно 2 и 1 снип.

[Srkz]

В любом случае, возвращаясь в начало разговора, будет доверительный интервал, на 100% включающий в себя годы рождений цепочки всех ближайших предков, у одного их которых и появился этот самый ближайший общий снип.

Или же с 95% вероятностью включающий в себя ВБОП и ничего напрямую не говорящий о ближайшем снипе

[Valery]

После общей ветки Нилогова, его родного брата, отца и троюродного брата идут по 1 снипу у отца и родного брата, и 2 снипа у Нилогова.

После чего они все делят на троих один общий снип Y41478. и в результате отец и брат остаются без приватов, а Нилогов - с одним приватом.

То есть, у Нилогова есть шанс создать алексеевско-нилоговскую ветку

Образец 5-юродного брата по Y-линии недавно загружен на дерево. поэтому количество его приватов пока что неясно. Единственно, он расколол 9-сниповую ветку на 8-сниповую ветку, общую для него с семьёй Нилогова, и на 1 общий для семьи Нилогова снип Y41478.

это другое дело, ОК

[Valery]

потому что люди без мутаций по определению подозрительны )) мало ли, еще захотят вернуть назад траву зеленее и небо голубее (ТМ)

[Yaroslav]

Или же с 95% вероятностью включающий в себя ВБОП и ничего напрямую не говорящий о ближайшем снипе

Да, будет включать и то, и другое. Только ВБОП в данном случае уже известен по документам (1847 год), а вот, так сказать, ВБОС (время ближайшего общего снипа) можно будет узнать только тестированием родственников.

[Valery]

Или же с 95% вероятностью включающий в себя ВБОП и ничего напрямую не говорящий о ближайшем снипе

зная только дальность кузена и никаких снипов? да запросто ))

[Valery]

но уже в случае моей линии (два раза рождение сына в возрасте 55+-) реальная дата попадает в самый конец гистограммы

[nilogov]

То есть вы писали о более ранних предках? Пока ведь удалось подтвердить родство только до прапрапрадеда, родившегося в 1847 году. Конечно, есть ещё несколько неразделённых снипов, которые случились у более ранних предков...

Я смодулировал ситуацию, вроде как не противоречащую Вашему дереву, в контексте разговора о том, является ли SNP-возраст БОПа де факто возрастом общего предка, у которого появился самый молодой общий снип, а не возрастом генеалогического ближайшего общего предка.

Из Ваших родственников по Y-линии Big Y-700 на сегодня протестирован только у Вас, Вашего отца и Вашего троюродного брата?

Снип R-Y41478 вряд ли произошёл у прапрапрадеда, так как это наш общий предок с протестированным 3-юродным братом деда.

Не факт, что снип Y41478 является самым молодым из 8 снипов своей ветки. Просто он дал название той ветке, на которой он находится в YFull.

Эти 8 снипов появлялись в хронологической последовательности один за другим, но мы пока что не знаем, какой из них появился раньше, а какой позже.

Теоретически самый молодой снип их этих 8 снипов мог появиться, например, и у Вашего пра(3)деда, а потом через него передаться Вашему отцу, Вашему троюродному брату и Вам.

В отличие от генеалогического дерева, где базовым звеном является представитель определённого поколения (дед > отец > сын и т.п.), в генеалогическом SNP-дереве базовыми звеньями являются снипы, возникающие раз в несколько поколений.

Уточнение: протестирован 3-юродный брат моего деда, наш общий с ним предок родился в 1847 году. Мой 5-юродный брат не тестировался. Других представителей рода пока найти для тестирования не удалось.

[Панк]

Мой 5-юродный брат не тестировался.

Протестируйте еще 5-юродного брата   
Если количество хороших снипов у него будет меньше среднего, то в формуле они распределятся на большее число участников ветки
Таким образом возраст общего предка (снипа) уменшится, и будет ближе к документальному

[grimsvotn]

Не знаю в тему ли или нет, но вот похожий пример. У этих Жаровских общий предок родился в 1865 г., а возраст ещё год назад был посчитан в 50 лет:
https://www.yfull.com/tree/R-A16519/

[Yaroslav]

Не знаю в тему ли или нет, но вот похожий пример. У этих Жаровских общий предок родился в 1865 г., а возраст ещё год назад был посчитан в 50 лет:
https://www.yfull.com/tree/R-A16519/

Ответил Вам здесь.