АвторТема: Таблица значений ВБОП для пары гаплотипов  (Прочитано 9664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18005
  • Страна: az
  • Рейтинг +6542/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Таблица значений ВБОП для пары гаплотипов
« Ответ #15 : 28 Сентябрь 2023, 16:26:41 »
Ориентируйтесь только на тех, с кем есть совпадения.
Есть 6/67 (но нет 12-37 и 111) - ориентируйтесь на 6/67.

Тех, у кого гаплотипы свыше Y12 (Y25 и выше), но они есть только на Y12 с высокой вероятностью гомоплазичны и родство с ними вне генеалогических периодов (свыше ~30 поколений). Да, исключения возможны (у самого такие есть), но

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18005
  • Страна: az
  • Рейтинг +6542/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Из личных наблюдений. Благодаря молгеновской утилите yMeter копался с ворохом пробигованных Y111 со сходным аллельным мотивом. Максимальная дистанция составляла 15/111, то есть, согласно таблицам Адамова, где-то на уровне 30 поколений.
Реальные наблюдения:
1) при GD=1...5/111гаплотипы действительно относятся к одному общему субкладу возрастом 500 лет (совпадает с расчётной таблицей Адамова)
2) при GD=5...10/111 гаплотипы уже могут начать образовывать механическую смесь из нескольких кланов и сходиться под общим предком в 2 тл
3) при GD=10...15 гаплотипы могут относиться к совершенно разным субкладам возрастом свыше 3,5 тл.

Видимо, нечто подобное проделывали FTDNA, потому и поставили отобразительную планку совпадений на уровне 10 шагов.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 18005
  • Страна: az
  • Рейтинг +6542/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Таблица значений ВБОП для пары гаплотипов
« Ответ #17 : 08 Ноябрь 2024, 11:46:05 »
Цитировать
6 шагов на 67 маркёрах - не менее 22 поколений
Из реальной практики, проверенной BigY:
Совпаденец 5/67 - реальный ВБОП=600 лет (Yfull)
Совпаденец 6/67 - реальный ВБОП=2700 лет (Yfull)

Цитировать
Вывод: для оценочных расчётов ВБОП по Y-STR мутациям 111-маркёрные гаплотипы необходимы и достаточны :)
Вывод остаётся верным. Для осмысленных игр в Y-STR древостроения нужно использовать только Y111

Оффлайн Mc-simov

  • GuslitsaDNA
  • Сообщений: 128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +96/-0
  • Y-ДНК: R1a-CTS3402-BY32477
  • мтДНК: H6a1a4
Re: Таблица значений ВБОП для пары гаплотипов
« Ответ #18 : 08 Ноябрь 2024, 12:32:18 »
У меня на Yfull ближайший совпаденец по STR имеет 8 различий из 309 сравниваемых. Понятно, что не все из них попадают в 111-маркерную панель FTDNA, но всё-таки. При этом по тому же Yfull возраст общего SNP: formed 2000, TMRCA 1700. Совпаденцы с большим количеством различий находятся значительно ближе. При этом объективно первый десяток совпаденцев попадает в историческую эпоху с общим предком не старше первых лет нашей эры.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1952
  • Страна: ru
  • Рейтинг +703/-3
Re: Таблица значений ВБОП для пары гаплотипов
« Ответ #19 : 21 Ноябрь 2024, 17:37:16 »
У меня на Yfull ближайший совпаденец по STR имеет 8 различий из 309 сравниваемых. Понятно, что не все из них попадают в 111-маркерную панель FTDNA, но всё-таки. При этом по тому же Yfull возраст общего SNP: formed 2000, TMRCA 1700. Совпаденцы с большим количеством различий находятся значительно ближе. При этом объективно первый десяток совпаденцев попадает в историческую эпоху с общим предком не старше первых лет нашей эры.
По факту сравнение по 112-700+ маркерам ничего не даёт просто из-за того, что в отличии от панелей на 111 маркерах там вытаскивают лишь часть маркеров. Если бы вытаскивали все, то разговор был бы другой.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.