АвторТема: Татары L  (Прочитано 7768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: Татары L
« Ответ #30 : 23 Февраль 2019, 12:16:38 »
так воевали то сами арабы
не факт.
Но в любом случае, миграция из азербаджана через кавказ в волжскую болгарию как то не вяжется тут
Факт!

Оффлайн Асхат

  • Сообщений: 281
  • Страна: ru
  • Рейтинг +40/-0
  • Y-ДНК: R1a S10438
Re: Татары L
« Ответ #31 : 23 Февраль 2019, 12:17:33 »
так воевали то сами арабы
не факт.
Но в любом случае, миграция из азербаджана через кавказ в волжскую болгарию как то не вяжется тут
Речь не о массовой миграции, а о единичных инкорпорациях.

Оффлайн qinquest

  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Татары L
« Ответ #32 : 23 Февраль 2019, 12:25:26 »
Факт!

Не факт. Больше похоже, что арабы воевали чужими руками, и в основном политическими манипуляциями.
Там, видимо, пока Персия воевала с Византией, у нее не было сил на то чтобы тщательно следить за внутренними делами, исламисты обосновались среди персидской знати, и поднимали народ на перевороты.
Где то читал, что когда арабы шли в персию, они были очень малочисленны, к ним примыкали местные общины, которых они зомбировали всяким коммунизмом и аллахом. Обычный сценарий

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: Татары L
« Ответ #33 : 23 Февраль 2019, 12:26:59 »
Чужими в том числе. Но ядро армий составляли арабы, причем со всех провинций, там и йеменцы и оманцы и саудиты и эфиопы....так, основеой ударной силой в средней азии была знаменитая йеменская конница которая успешно противостояла даже тюркским конникам

Оффлайн qinquest

  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Татары L
« Ответ #34 : 23 Февраль 2019, 12:32:51 »
Чужими в том числе. Но ядро армий составляли арабы, причем со всех провинций, там и йеменцы и оманцы и саудиты и эфиопы....так, основеой ударной силой в средней азии была знаменитая йеменская конница которая успешно противостояла даже тюркским конникам
Конница и арабы вообще сочетние странное. Издревле конницей славились именно арии, греки толком не смогли перенять конный бой у персов даже за сотни лет войн, а арабы на тот момен вообще военной науки не знали толком

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: Татары L
« Ответ #35 : 23 Февраль 2019, 12:37:12 »
А как тогда они Ср. Азию завоевали? и вообще считались типа цивилизаторами по уровню того времени?

Оффлайн Асхат

  • Сообщений: 281
  • Страна: ru
  • Рейтинг +40/-0
  • Y-ДНК: R1a S10438
Re: Татары L
« Ответ #36 : 23 Февраль 2019, 12:37:25 »
Чужими в том числе. Но ядро армий составляли арабы, причем со всех провинций, там и йеменцы и оманцы и саудиты и эфиопы....так, основеой ударной силой в средней азии была знаменитая йеменская конница которая успешно противостояла даже тюркским конникам
Конница и арабы вообще сочетние странное. Издревле конницей славились именно арии, греки толком не смогли перенять конный бой у персов даже за сотни лет войн, а арабы на тот момен вообще военной науки не знали толком
В моем понимании арабская конница - это классика!
Вспомните также арабских скакунов.

Оффлайн qinquest

  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Татары L
« Ответ #37 : 23 Февраль 2019, 12:42:12 »
Чужими в том числе. Но ядро армий составляли арабы, причем со всех провинций, там и йеменцы и оманцы и саудиты и эфиопы....так, основеой ударной силой в средней азии была знаменитая йеменская конница которая успешно противостояла даже тюркским конникам
Конница и арабы вообще сочетние странное. Издревле конницей славились именно арии, греки толком не смогли перенять конный бой у персов даже за сотни лет войн, а арабы на тот момен вообще военной науки не знали толком
В моем понимании арабская конница - это классика!
Вспомните также арабских скакунов.
Ерунда. Все источники говорят о том, что конница была хорошо развита только у арийцев, именно благодаря этому они противостояли греческой экспансии.
Арабы в своих пустынях даже физически разводить лошадей едва ли могли. У персов тяжелая конница известна с незапамятных времен, и их стратегия против греческой фаланги была основана на коннице преимущественно, в сочетании с луками. Отсюда и колесница идет

Оффлайн Асхат

  • Сообщений: 281
  • Страна: ru
  • Рейтинг +40/-0
  • Y-ДНК: R1a S10438
Re: Татары L
« Ответ #38 : 23 Февраль 2019, 12:45:49 »
Чужими в том числе. Но ядро армий составляли арабы, причем со всех провинций, там и йеменцы и оманцы и саудиты и эфиопы....так, основеой ударной силой в средней азии была знаменитая йеменская конница которая успешно противостояла даже тюркским конникам
Конница и арабы вообще сочетние странное. Издревле конницей славились именно арии, греки толком не смогли перенять конный бой у персов даже за сотни лет войн, а арабы на тот момен вообще военной науки не знали толком
В моем понимании арабская конница - это классика!
Вспомните также арабских скакунов.
Ерунда. Все источники говорят о том, что конница была хорошо развита только у арийцев, именно благодаря этому они противостояли греческой экспансии.
Арабы в своих пустынях даже физически разводить лошадей едва ли могли. У персов тяжелая конница известна с незапамятных времен, и их стратегия против греческой фаланги была основана на коннице преимущественно, в сочетании с луками. Отсюда и колесница идет
Думаю, дальнейшая дискуссия излишняя. Если конница только у арийцев была (что за народ такой?!)!

Оффлайн qinquest

  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Татары L
« Ответ #39 : 23 Февраль 2019, 12:48:18 »
Чужими в том числе. Но ядро армий составляли арабы, причем со всех провинций, там и йеменцы и оманцы и саудиты и эфиопы....так, основеой ударной силой в средней азии была знаменитая йеменская конница которая успешно противостояла даже тюркским конникам
Конница и арабы вообще сочетние странное. Издревле конницей славились именно арии, греки толком не смогли перенять конный бой у персов даже за сотни лет войн, а арабы на тот момен вообще военной науки не знали толком
В моем понимании арабская конница - это классика!
Вспомните также арабских скакунов.
Ерунда. Все источники говорят о том, что конница была хорошо развита только у арийцев, именно благодаря этому они противостояли греческой экспансии.
Арабы в своих пустынях даже физически разводить лошадей едва ли могли. У персов тяжелая конница известна с незапамятных времен, и их стратегия против греческой фаланги была основана на коннице преимущественно, в сочетании с луками. Отсюда и колесница идет
Думаю, дальнейшая дискуссия излишняя. Если конница только у арийцев была (что за народ такой?!)!
Бала она перенята позже греками и римлянами, но настолько блестящей так и не стала.
Традици конницы и лука идут у персов от скифов. У древних скифов фигурки с лошадями и луками фиксируются с самой зари их истории, еще до ахейской греции.
Арийцы -- индоиранские племена

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: Татары L
« Ответ #40 : 23 Февраль 2019, 12:52:40 »
как раз таки Йемен это не пустыня, он с двух сторон омывается морем, а еще там горы. Да, действительно единственное нормальное место в Аравии для выпаса коней(кроме всяких мелких оазисов)поэтому видимо конница и зовется Йеменской

Оффлайн qinquest

  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Татары L
« Ответ #41 : 23 Февраль 2019, 12:59:11 »
как раз таки Йемен это не пустыня, он с двух сторон омывается морем, а еще там горы. Да, действительно единственное нормальное место в Аравии для выпаса коней(кроме всяких мелких оазисов)поэтому видимо конница и зовется Йеменской
Все равно, традиция кавалерии у арабов отсутствует.

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 465
  • Страна: ru
  • Рейтинг +137/-3
  • FTDNA 331841
Re: Татары L
« Ответ #42 : 23 Февраль 2019, 12:59:40 »

Бала она перенята позже греками и римлянами, но настолько блестящей так и не стала.
Традици конницы и лука идут у персов от скифов. У древних скифов фигурки с лошадями и луками фиксируются с самой зари их истории, еще до ахейской греции.
Арийцы -- индоиранские племена
Что же произошло, какой такой природный катаклизм, что у кыргызов с их R1a скотоводство осталось со времен их предков, а у восточно-европейцев - нет? Куда подевался знаменитый скифский лук? Ведь с дротиками, копьями и пешими выходили из лесов, воевать предпочитали опять же в лесистой местности.

Оффлайн qinquest

  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
Re: Татары L
« Ответ #43 : 23 Февраль 2019, 13:08:14 »

Бала она перенята позже греками и римлянами, но настолько блестящей так и не стала.
Традици конницы и лука идут у персов от скифов. У древних скифов фигурки с лошадями и луками фиксируются с самой зари их истории, еще до ахейской греции.
Арийцы -- индоиранские племена
Что же произошло, какой такой природный катаклизм, что у кыргызов с их R1a скотоводство осталось со времен их предков, а у восточно-европейцев - нет? Куда подевался знаменитый скифский лук? Ведь с дротиками, копьями и пешими выходили из лесов, воевать предпочитали опять же в лесистой местности.
Кыргизы не арийский народ R1a там в пределах статистической погрешности

Оффлайн Farharaji

  • Сообщений: 984
  • Страна: aq
  • Рейтинг +170/-7
    • Ytree YF71444
  • Y-ДНК: R1b-DF98+FT22607+BY20662+
  • мтДНК: U5b1e1*
Re: Татары L
« Ответ #44 : 23 Февраль 2019, 13:08:43 »
кинквест, я сам из средней азии, то чему меня официально на Истории учили, то и говорю. Вы противоречите сейчас официально признанным данным. То есть у вас фолькхистори идет какое то

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.