Татары L

[Farharaji]

  Интересная гаплогруппа  насчет булгар и татар ну так по сути основа поволжских татар и есть автохтонное население Волжской Булгарии, сформировавшееся из пришедших туда с причерноморья великих болгарах и их союзников...
Насчет не более чем у русских- я не спец по русским（да пока и по татарам не особо, но у русских что много всяких южных редких гаплогрупп？ насколько я знаю русские чрезвычайно однородны, у них там сплошь I, N1c, R1a. А, вроде гапла Е есть. Ок, то есть предполагаете один из субкладов Е, возможео саттелит L, попал такжк и к русских и повсеместно в Вост.Европу？

[qinquest]

   но у русских что много всяких южных редких гаплогрупп？

Да их и у татар немного. Незнаю, у кого больше
Кстати, татары именно татарстана вроде отличаются от русских значительным присутствием R1b

В тех местах вообще странный сгусток R1b



Возможно это связано с поволжскими немцами

[Farharaji]

этот сгусток Башкирия и частично Пермь с Удмуртией но у татар поволжья тоже есть - чтото вроде 9-11%. А вот у татар Уфы процентов 15... но мы в теме гаплогруппы l   если что

[qinquest]

этот сгусток Башкирия и частично Пермь с Удмуртией но у татар поволжья тоже есть - чтото вроде 9-11%. А вот у татар Уфы процентов 15... но мы в теме гаплогруппы l   если что

А разве не L?
PS, ах да у вас L маленькая.
лучше так не писать, возникает путаница

[qinquest]

Кстати, а тут уже раскрыта тема связи L c арабами? на чем это основывается?

[Асхат]

Но часть булгар вошла в позднее сформированную татарскую нацию.

Очевидно не более чем в "русскую"

В-третьих, арабо-хазарские войны имеют непосредственное отношение к истории Волжской Булгарии. Савиры и барсилы в составе Хазарского каганата долгое время воевали с арабами, а потом мигрировали на север. Плюс еще беренджеры, принявшие ислам очень рано (во время арабо-хазарских войн) также позже (после утверждения в Хазарии иудаизма) ушли к булгарам. Очень может быть, что в те времена некоторые арабы вошли в другой этом.

Непонятна тут Ваша логика. Отступали то не арабы, а хазары.

В-четвертых, Орда была мировой империей, и ее населяли многие народы.

Мало ли какие народы населяли какие империи. Чем тут Татария отличается от прочих стран? Почему именно туда а не куда то еще?

Арабо-хазарские войны длились более 100 лет. Не только арабы вторгались в Хазарию. И хазары вместе с союзниками часто тоже наступали, вторгались на территорию арабов (в Азербайджан), брали пленных и расселяли у себя на территории. Вполне возможно, что тогда арабские гаплогруппы и попали к предкам татар.
То же касается и Орды, которая вела частые войны с хулагуидами, в войсках которых, возможно, были и потомки арабов. И ордынцы тоже брали пленных.

[Safiya]

Отступающие гунны из Паннонии тоже частично могли притащить: у элитного гунна 5в. нашли же L-M20

[qinquest]

в Азербайджан

А Вы уверены, что Азербаджан на тот момент был арабским?

Я, кстати, не совсем понимаю, как Вы связываете L с арабами, не могли бы Вы пояснить это?

[Farharaji]

На тот момент даже Средняя Азия была арабской.  Азербайджан тоже да

[qinquest]

На тот момент даже Средняя Азия была арабской.  Азербайджан тоже да

Имеется в виду период арабского завоевания Персии?
Ну, допустим, политически он был арабским, но расово-этнически то не был

[Farharaji]

так воевали то сами арабы

[qinquest]

На тот момент даже Средняя Азия была арабской.  Азербайджан тоже да

Кстати, до средней азии они не дошли, по-моему. И даже Центральную азию, кажется, не захватили полностью

[Farharaji]

до ср азии они не просто дршли а захватили. А вот до Центральной просто дошли

[qinquest]

так воевали то сами арабы

не факт.
Но в любом случае, миграция из азербаджана через кавказ в волжскую болгарию как то не вяжется тут

[Асхат]

в Азербайджан

А Вы уверены, что Азербаджан на тот момент был арабским?

Я, кстати, не совсем понимаю, как Вы связываете L с арабами, не могли бы Вы пояснить это?

Уверен! Азербайджан был арабским. В одном из походов арабы под началом Марвана ибн Мухаммада в 737 году доходили даже до территории современного Волгограда.
А я не связываю L с арабами. Просто увидел дискуссию про то, как арабская гаплогруппа могла попасть к татарам. Я эту гаплогруппу не изучал.