С-P39 и C-MPB384 в Америке (у Native Americans)

[Шад]

Ссылка для скачивания

Картинка из Pinotti et al., 2018.

Как видно, в Америке присутствуют два различных субклада С.
Скоро образец C3-MPB384 (Waranka from Ecuador) появится на дереве YFull. Он будет под https://www.yfull.com/tree/C-L1373/ (это пока все, что известно из статьи Пинотти).

[Farroukh]

Интересно. C-P39 тоже расположен под C-L1373. Думаю, C-MPB384 из братской ветви и того же региона Сибири.

[Шад]

Интересно. C-P39 тоже расположен под C-L1373. Думаю, C-MPB384 из братской ветви и того же региона Сибири.

Ещё бы коряков от Кармин поднять на дерево YFull. И нивха из Raghavan et al., 2014
Есть кто-то, кто обладает временем, быстрым интернетом и специальными познаниями для того, чтобы FASTQ конвертировать в BAM?

[Шад]

Интересно. C-P39 тоже расположен под C-L1373. Думаю, C-MPB384 из братской ветви и того же региона Сибири.

Нивха YFull добавили.
Получилась новая ветвь C-ACT5638
Она также группируется с корейским образцом в субклад https://www.yfull.com/tree/C-Y163913/
Таким образом, если смотреть выше, на ветвь https://www.yfull.com/tree/C-F3447/, то время расхождения первых америндских (C-MPB384) и евразийских C можно оценить как 15,9 тыс. лет назад.  С-P39 пришли на американский континент позже (13,1 тысяч лет назад).

У Пинотти (картинка выше) датировки чуть задраны, хотя интервалы пересекаются.

[Maks]

если взглянуть выше  https://www.yfull.com/tree/C-F3447 , то нарисуется образец из Эквадора https://www.yfull.com/tree/C-L1373/

[Шад]

если взглянуть выше  https://www.yfull.com/tree/C-F3447 , то нарисуется образец из Эквадора https://www.yfull.com/tree/C-L1373/

знаю:) это как раз и есть C-MPB384 из работы Пинотти. Но так как там образец один, то я оцениваю время распада общей ветви по параллельной https://www.yfull.com/tree/C-F3447/

[Farroukh]

Судя по возрасту, C-P39 заселились в Америку даже позже, чем 12 тыс. лет назад, и южнее нынешних США особо не продвинулись.

[Шад]

См. тему с самого начала - есть образцы и севера Южной Америки (Колумбия, Эквадор).

[Farroukh]

Да, помню. Единичные экземпляры.
Есть ли у них полинезийские C-Z31885 (B447)?

[Шад]

Да нет же!
Там только вот эти две ветви: https://www.yfull.com/tree/C-L1373*/ (Эквадор) и https://www.yfull.com/tree/C-P39/
Хотя кто знает кто там по лесам недотипированный бегает:)

[Farroukh]

Да я и не спорю. Тот эквадорец больше похож на переселенца первой волны. P39 - уже явно из второй. Думаю, и полинезийские линии выловятся в Южной Америке.

[Asmat headhunter]

Думаю, и полинезийские линии выловятся в Южной Америке.

Почему они там должны быть?

[Farroukh]

Чисто умозрительно. Если выходцы с Тайваня в течение столетий смогли колонизировать множество островов Тихого океана вплоть до Новой Зеландии, то, в теории, ничто не мешало им достичь и Америки.

(Навеяно Те Ранги Хироа)

[Asmat headhunter]

Если выходцы с Тайваня в течение столетий смогли колонизировать множество островов Тихого океана вплоть до Новой Зеландии, то, в теории, ничто не мешало им достичь и Америки.

Австронезийцы обычно оставляли за собой и свои языки, ассимилировать их было не так-то просто. Они же ассимилировали часть папуасов, чем индейцы были упёртее?
Скорее можно пофантазировать, что в Америку могли попасть какие-то папуасы океаническим путём. Логика - папуасские языки конгломерат неродственных семей, индейские языки такой же конгломерат. Следовательно, если какие-то индейские семьи папуасского происхождения, то мы могли этого даже не заметить.

[asan-kaygy]

Post‐last glacial maximum expansion of Y‐chromosome haplogroup C2a‐L1373 in northern Asia and its implications for the origin of Native Americans

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajpa.24173