АвторТема: Коэны J1-Y3088  (Прочитано 2989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17529
  • Страна: az
  • Рейтинг +6181/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Коэны J1-Y3088
« : 03 Июль 2022, 11:28:57 »
В своё время мы пришли к выводу, что Y-хромосомный Аарон был носителем J1-Y3088.
Из личных наблюдений. Носители фамилии Кац/Катц/Katz в своей массе относятся ко вполне конкретному субкладу J1-Y5400. Одной из его ветвей является J1-Y81787, к которой относятся любавичские раввины

Оффлайн Polant

  • Сообщений: 20
  • Страна: cz
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: J1-Z18271
Re: Коэны J1-Y3088
« Ответ #1 : 06 Июль 2022, 21:10:15 »
FTDNA Discovery дает следующую оценку возраста J-ZS222 (Y3088) - cм. ниже. Я уже ничего не понимаю, это очень сильно отличается от оценки YFull.

Haplogroup J-ZS222 represents a man who is estimated to have been born around 1,900 years ago, plus or minus 350 years.

That corresponds to about 100 CE with a 95% probability he was born between 250 BCE and 450 CE.

He is the most recent paternal line ancestor of all members of this group.

J-ZS222's paternal lineage branched off from J-ZS227 and the rest of mankind about 3,100 years ago, plus or minus 550 years.

There are 397 DNA test-confirmed descendants, and they have specified that their direct paternal origins are from Poland, Ukraine, Lithuania, and 37 other countries.

As more people test, the history of this genetic lineage might be further refined.

Оффлайн Polant

  • Сообщений: 20
  • Страна: cz
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: J1-Z18271
Re: Коэны J1-Y3088
« Ответ #2 : 07 Июль 2022, 14:26:31 »
С ДНК-исследованиями древних захоронений в Израиле дела обстоят плохо. Галаха запрещает вскрытие могил евреев, если нет опасности осквернения могил. Нееврейские захоронения (филистимлян, например) еще анализируют, а вот еврейские трогать проблематично.

Оффлайн raia

  • Сообщений: 150
  • Страна: ru
  • Рейтинг +333/-4
  • Y-ДНК: e
  • мтДНК: Т2b4
Re: Коэны J1-Y3088
« Ответ #3 : 30 Август 2022, 19:18:15 »
https://forum.molgen.org/index.php/topic,14323.0.html
Не обязательно евреев, можно сравнить и фараонов.
Если качество дднк позволит, то  вот здесь дата смерти известна 06.02.1190 года  и имеются три разные генетические  линии для сравнительного анализа и точного датирования средневековых еврейских образцов.

Оффлайн AlanPo

  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-3
  • Y-ДНК: R-L260
  • мтДНК: T2b
Re: Коэны J1-Y3088
« Ответ #4 : 07 Октябрь 2023, 14:21:29 »
В своё время мы пришли к выводу, что Y-хромосомный Аарон был носителем J1-Y3088.
Из личных наблюдений. Носители фамилии Кац/Катц/Katz в своей массе относятся ко вполне конкретному субкладу J1-Y5400. Одной из его ветвей является J1-Y81787, к которой относятся любавичские раввины

Раввином может стать любой человек, даже гер, а вот коаним может быть только потомок Харуна (Арона), да и то невсегда, ведь были случаи когда в коаним назначали по статусу среди людей, а не только по родословной, да и к примеру среди хазаров были тоже коанимы, что говорит о том что это не всегда наследники брата Моисея.

Онлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17529
  • Страна: az
  • Рейтинг +6181/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Коэны J1-Y3088
« Ответ #5 : 08 Октябрь 2023, 00:16:20 »
Не замусоривайте темы отвлечёнными рассуждалками.
Здесь речь о конкретных генеалогических линиях коэнов J1-Y3088.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18865
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4779/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Коэны J1-Y3088
« Ответ #6 : 13 Июнь 2024, 13:41:36 »
Megan Michel et al. 2024, Ancient Plasmodium genomes shed light on the history of human malaria

У инфицированного малярией образца STR140 Нового времени из Мехелена, Бельгия, определили гаплогруппу J1a2a1a2d2b2b2c2a~

Что интересно, согласно нынешней номенклатуре ISOGG, это соответствует... коэнскому субкладу Y3088.

По аутосомам, насколько я понял, он выглядит испанцем.

Т.ж. подозревается, что данное кладбище при соборе Святого Румбольда использовалось в т.ч. и военным госпиталем:

Цитировать
Situated directly adjacent to the first permanent military hospital in early modern Europe, which was in use from 1567 to 1715 CE, the cemetery may have served as a burial place for soldiers in the Habsburg Army of Flanders.
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2024, 13:50:55 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18865
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4779/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Коэны J1-Y3088
« Ответ #7 : 13 Июнь 2024, 13:42:02 »
Цитаты из Peer review и Supplementary относительно данного образца:

Цитировать
Peer Review File

Our results combined (Supplementary Table 8: STR Ancestry Modeling and Extended Data Figure 6) do suggest that 4 individuals (STR016, STR067, STR105, STR140) have predominantly Iberian ancestry, more specifically from Mediterranean present-day Spain (modeled either with medieval or present-day groups).

**********************************************************

However, for individual STR025 we show that a two-way admixture model between Late Medieval Germany and Medieval Sardinia provides a more adequate explanation of the data compared to the simpler model of 100% Medieval Spain (e.g., STR016, STR067, STR140).

**********************************************************

We show that models for STR067 and STR140 with a medieval group from Spain during the rule of the Carolingian dynasty (‘Spain_Carolingian’) reach the p-value threshold of ? 0.05 only when ~ 10% ancestry from CanaryIslands_Guanche.SG is added. However, other medieval groups from Spain (i.e., ‘Spain_Medieval’) can work as one-way models, supporting the hypothesis that low N. African-like ancestry was already assimilated in some medieval populations from Spain outside of the Islamic contexts (Olalde et al., 2019; citation is in the main text), and therefore STR067 and STR140 could have descended from them.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18865
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4779/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Коэны J1-Y3088
« Ответ #8 : 13 Июнь 2024, 13:42:23 »
Цитировать
Supplementary information

1.4.1 Mechelen, St. Rombout’s cemetery
Country: Belgium
Region: Antwerp Province, Flanders
Coordinates: 51.029°, 4.4793°
Sample Dates (STR016, STR025, STR045, STR067, STR091, STR105, STR129, STR140, STR185, STR248)

Radiocarbon Date (STR140, tooth, MAMS-34260): 340±19 BP, 1479-1635 calCE (2-sigma)

**********************************************************

STR140 (3535-2)- Interred in a single-phase multiple burial which included one non-adult and four adults (based on the initial assessment), this adult male individual exhibits evidence of a P. malariae infection.

**********************************************************

From the same phase [c. 1400-1600 AD], STR025’s and STR140’s probabilities are shifted to France, but mostly to S. Spain and Sardinia.

**********************************************************

In the same way, STR016, STR067 and STR140 are cladal to modern and Medieval Spain (‘Spanish.HO’ and/or ‘Spanish_North.HO’, ‘Spain_Medieval’ and/or ‘Spain_Carolingian’), and STR091 to Aegean Byzantine.

**********************************************************

Similarly, STR140 that can be modeled as deriving 100% from ‘Spain_Medieval’ or cladal to ‘Spanish.HO’ (mostly sampled from southern Spain), requires a second source from Guanches in Canary Islands when applying Medieval ‘Spain_Carolingian’ as first source. This can be explained by low amount of N. African-related ancestry in the group of ‘Spain_Medieval’ which could date back to the Late Antique period134. Therefore, our data do not support that STR140 carries additional N. African ancestry.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.