дДНК минойцев и микенцев

[Eiport]

Открывали очередной отрезок каменных фортификаций "Польскиe Микeны" в Машковицах.
Поселок с каменными фортификациями, возник примерно 1750 года перед новым летопочтом. Позже разроссья
Постройки к сожалению сгорели в пожаре.



- Мы открыли остатки вкомпонованыx помещени в пределы фортификаций, которые имеют отлично сохраненный род пола,полы из каменных плит. Удалось нам тoже открыть центральную подворотню к крепости из ранней бронзы, которая имеет монументальный характер с массивными поперечными стенами флянкуёнцими, коридор пройдения с расширенную платформой ведущую на местность городища - переводит д-р Мартин Прибыла, археолог из  Jagiellonski Universitet в Кракове.

[Kambic]

Совместная греко-британская археологическая экспедиция обнаружила неразграбленную гробницу середины XIV века до нашей эры, в которой похоронен знатный микенец. Погребение расположено в области Беотия в деревне Просилион (Προσήλιο Βοιωτίας) недалеко от известного по гомеровскому эпосу города Орхомен. https://nplus1.ru/news/2017/09/13/prosilio-major-discovery
https://www.grekomania.ru/news/2017/9/12/najdena-vpechatlyayushaya-mikenskaya-grobnica-v-orhomene

[Yaroslav]

Вроде как в сабже была исследован образец микенца не из знатного захоронения? Или я уже подзабыл?

Тут пришла очередная реклама от My True Ancestry, а в ней говорят о воине с грифоном, а также и о каком(-их)-то микенце(-ах) из Дельфов.

Или это уже всё старьё, которое я благополучно пропустил.)))

NEW Spotlight: Griffin Warrior and Palace of Nestor. Many NEW Ancient Samples: Ancient Greece, Post Viking Germany and Denmark, Dark Ages England, Carolingian Germany, Norman Invasion England, Updated Phoenicians, Jutes and MORE! Plus... Massive 44% Summer End SALE - Today Only *Act Fast*

NEW Spotlight: Griffin Warrior and Palace of Nestor

- The richest Mycenaean grave found in a hundred years - a powerful warrior with riches beyond belief - where did it all come from? Login and find out
- Homer writes about the famous Greek city of Pylos near the Palace - are you related to their inhabitants?
- The Palace of Nestor is an incredible site - see the Spotlight to learn about visiting yourself!

NEW Samples:

- Ancient Greece: Mycenaeans of Pylos and Delphi
- Dark Ages England
- Carolingian Germany
- Norman Invaders in Lincoln Castle England
- Early Medieval Cornwall
- Post Viking Age Northern Germany
- Medieval Denmark- Saxon Graves Germany
- Plus more SURPRISES!

[Kambic]

Вроде как в сабже была исследован образец микенца не из знатного захоронения? Или я уже подзабыл?
Тут пришла очередная реклама от My True Ancestry, а в ней говорят о воине с грифоном, а также и о каком(-их)-то микенце(-ах) из Дельфов.
Или это уже всё старьё, которое я благополучно пропустил.)))

Бамы доступны и на уфулл тоже уже начали загружатся
I13510   1360-1295 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   G-P287   G   H7
I13517   1360-1295 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   G-Z6494   G2a2a1a2a1a1   ..
II13518   1200-1070 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   R-PF7563   R1b1a1b   N1a1a1a3
I13506   1200-1070 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA_father.or.son.I13518   Pylos, Palace of Nestor   Greece   R-M269   R1b1a1b   ..
I19364   1200-1070 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   R-M269   R1b1a1b   X
I13518   1200-1070 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   R-PF7563   R1b1a1b   N1a1a1a3
I13506   1200-1070 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA_father.or.son.I13518   Pylos, Palace of Nestor   Greece   R-M269   R1b1a1b   ..
I19364   1200-1070 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   R-M269   R1b1a1b   X
https://www.grekomania.ru/news/science/4055-v-pilose-obnaruzheno-netronutoe-drevnee-zahoronenie-voina

[Genius Umus]

Микенцы

Target: GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA:I13514
Distance: 1.3985% / 0.01398497
30.0   GRC_Cycladic_EBA
26.4   TUR_Marmara_Barc?n_N
17.8   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
14.4   MDA_MultiCordonedWare_MLBA
5.4   GRC_Minoan_Lassithi
4.2   MDA_Catacomb_D?nceni_MBA
1.2   MDA_CrihanaVeche_BA
0.6   MDA_Catacomb_MBA

Target: GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA:I19366
Distance: 2.0656% / 0.02065570
33.2   GRC_Cycladic_EBA
23.2   GRC_Minoan_EBA
18.6   GRC_Peloponnese_N
13.6   MDA_MultiCordonedWare_MLBA
11.4   GRC_Minoan_Lassithi

Target: GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA_father.or.son.I13518:I13506_d
Distance: 2.6438% / 0.02643780
35.6   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
26.4   GRC_Minoan_EBA
20.8   GRC_Helladic_EBA
15.4   MDA_Catacomb_MBA
1.8   GRC_Minoan_Lassithi

Target: GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA:I19364
Distance: 3.0630% / 0.03062965
41.0   GRC_Peloponnese_N
16.6   GRC_Minoan_Lassithi
14.8   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
12.2   MDA_Catacomb_MBA
7.0   GRC_Cycladic_EBA
6.6   GRC_Helladic_EBA
1.8   MDA_Catacomb_D?nceni_MBA

Target: GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA:I13518
Distance: 1.0696% / 0.01069604
27.0   GRC_Minoan_Lassithi
19.8   GRC_Cycladic_EBA
12.6   TUR_Marmara_Barc?n_N
10.4   GRC_Peloponnese_N
10.4   MDA_CrihanaVeche_BA
8.4   GRC_Minoan_EBA
6.2   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
4.2   MDA_Catacomb_D?nceni_MBA
0.6   MDA_Slobodzeya_MBA
0.4   MDA_Catacomb_MBA

Target: GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA:I13517_d
Distance: 3.1894% / 0.03189435
67.2   GRC_Cycladic_EBA
15.2   GRC_Minoan_EBA
10.6   MDA_Catacomb_MBA
7.0   MDA_Catacomb_D?nceni_MBA

Target: GRC_Mycenaean_Attica_BA:I15582
Distance: 3.1616% / 0.03161600
28.0   GRC_Cycladic_EBA
24.2   GRC_Minoan_Lassithi
23.8   TUR_Marmara_Barc?n_N
7.0   MDA_Catacomb_MBA
7.0   MDA_MultiCordonedWare_MLBA
5.6   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
4.4   GRC_Minoan_EBA

Target: GRC_Mycenaean_Kastrouli_BA:I13578
Distance: 3.4550% / 0.03454977
57.4   TUR_Marmara_Barc?n_N
22.0   GRC_Minoan_Lassithi
15.6   MDA_MultiCordonedWare_MLBA
5.0   MDA_CrihanaVeche_BA

Target: GRC_Mycenaean_Kastrouli_BA:I13577
Distance: 2.2754% / 0.02275445
25.2   GRC_Peloponnese_N
16.2   GRC_Cycladic_EBA
15.8   TUR_Marmara_Barc?n_N
14.0   MDA_CrihanaVeche_BA
12.0   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
10.2   MDA_Slobodzeya_MBA
6.6   GRC_Minoan_Lassithi

Target: GRC_Mycenaean_Kastrouli_BA:I13579
Distance: 2.9565% / 0.02956465
31.0   GRC_Peloponnese_N
24.0   GRC_Helladic_EBA
23.4   GRC_Minoan_EBA
14.6   MDA_Catacomb_MBA
7.0   GRC_Cycladic_EBA

Target: GRC_Mycenaean_Attica_BA:I16709
Distance: 3.3031% / 0.03303137
34.0   GRC_Cycladic_EBA
31.2   GRC_Minoan_Lassithi
18.8   GRC_Minoan_EBA
14.8   MDA_CrihanaVeche_BA
1.2   GRC_Minoan_Odigitria_low_res

Target: GRC_Mycenaean_Attica_BA:I15571
Distance: 1.6466% / 0.01646559
35.6   GRC_Peloponnese_N
26.2   GRC_Minoan_Lassithi
15.4   GRC_Cycladic_EBA
14.2   MDA_CrihanaVeche_BA
6.4   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
1.4   GRC_Minoan_EBA
0.8   MDA_Catacomb_D?nceni_MBA

Target: GRC_Mycenaean:I9041
Distance: 2.1138% / 0.02113770
31.6   GRC_Minoan_Lassithi
18.8   GRC_Cycladic_EBA
11.8   MDA_Catacomb_MBA
9.6   TUR_Marmara_Barc?n_N
7.6   GRC_Helladic_EBA
7.0   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
6.2   GRC_N
4.8   MDA_Catacomb_D?nceni_MBA
2.6   GRC_Minoan_EBA

Target: GRC_Mycenaean:I9033
Distance: 3.8917% / 0.03891676
35.2   GRC_Helladic_EBA
22.0   GRC_Cycladic_EBA
21.4   MDA_Catacomb_MBA
11.2   GRC_Peloponnese_N
10.2   GRC_Minoan_EBA

Target: GRC_Mycenaean:I9010
Distance: 2.9491% / 0.02949112
41.4   GRC_Minoan_Lassithi
24.0   TUR_Marmara_Barc?n_N
12.4   GRC_Cycladic_EBA
10.6   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
5.8   MDA_Catacomb_D?nceni_MBA
4.4   MDA_Catacomb_MBA
1.4   GRC_Minoan_EBA

Target: GRC_Mycenaean:I9006
Distance: 2.9870% / 0.02987001
57.0   GRC_Cycladic_EBA
12.6   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
10.2   GRC_Peloponnese_N
9.8   GRC_Minoan_Lassithi
6.6   MDA_CrihanaVeche_BA
3.8   MDA_Catacomb_D?nceni_MBA

Target: GRC_Palace_of_Nestor_EIA:I19368
Distance: 3.3764% / 0.03376371
33.0   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
25.6   MDA_Catacomb_MBA
24.8   GRC_Cycladic_EBA
16.4   GRC_Minoan_Lassithi
0.2   MDA_CrihanaVeche_BA



Для сравнения миноец
Target: GRC_Minoan_Zakros_BA:I14916
Distance: 3.1710% / 0.03170975
33.8   GRC_Cycladic_EBA
27.2   GRC_Minoan_Lassithi
25.6   GRC_Minoan_Odigitria_low_res
8.6   TUR_Marmara_Barc?n_N
4.8   GRC_N

[Yaroslav]

Бамы доступны и на уфулл тоже уже начали загружатся

Спасибо!

Так это оказывается из недавней мега-публикации Иосифа Лазаридиса.

Видно сильно я сосредоточился в ней на своей гаплогруппе и регионах, что начисто пропустил микенцев.)))

[Allan]

Микенцы:

I6420   1613-1503 calBCE (3280±20 BP, PSUAMS-3467)   GRC_Mycenaean_Lokris_BA   Fthiotis, Lokris, Proskynas   Greece   J   J   ..
I13519   1520-1440 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   F   F   ..
I16709   1497-1316 calBCE (3145±25 BP, PSUAMS-7813)   GRC_Mycenaean_Attica_BA   Attica, Kolikrepi-Spata   Greece   J-Y14434   J2a1a2b2a2b2~   H5
I13510   1360-1295 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   G-P287   G   H7
I13517   1360-1295 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   G-Z6494   G2a2a1a2a1a1   ..
I13428   1386-1217 calBCE (3030±20 BP, PSUAMS-7560)   GRC_Mycenaean_Kastrouli_BA   Kastrouli (Desfina, Phokis, near Delphi)   Greece   G-L30   G2a2b   H2
I13579   1382-1134 calBCE (3015±20 BP, PSUAMS-6187)   GRC_Mycenaean_Kastrouli_BA   Kastrouli (Desfina, Phokis, near Delphi)   Greece   J-Y14434   J2a1a2b2a2b2~   W1
I13577   1350-1150 BCE   GRC_Mycenaean_Kastrouli_BA   Kastrouli (Desfina, Phokis, near Delphi)   Greece   G-Z7016   G2a2b2b1a1a2   T2c1d1
I13580   1371-1123 calBCE (2990±25 BP, PSUAMS-6823)   GRC_Mycenaean_Kastrouli_BA   Kastrouli (Desfina, Phokis, near Delphi)   Greece   G-P287   G   K2b
I13518   1200-1070 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   R-PF7563   R1b1a1b   N1a1a1a3
I13506   1200-1070 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA_father.or.son.I13518   Pylos, Palace of Nestor   Greece   R-M269   R1b1a1b   ..
I19364   1200-1070 BCE   GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA   Pylos, Palace of Nestor   Greece   R-M269   R1b1a1b   X

Примерно с 1200 года до н.э. начинается "падение/обрушение" Микенской цивилизации, и продолжается во время большей части 12 века до н.э. возможно из за вторжений неизвестных извне

κατάρρευση του λεγόμενου "μυκηναϊκού πολιτισμού", αφού, χαρακτηριστικά η κατάρρευση αυτή επήλθε ξεκινώντας γύρω στο 1200 π.Χ., και ξεδιπλώθηκε πιθανόν στο μεγαλύτερο μέρος του 12ου π.Χ. αίωνα -εξαιτίας πολλαπλών, όχι ταυτόχρονων και όχι απόλυτα ξεκάθαρων στους ερευνητές, αιτιών[1][2] (κυριαρχεί η θεωρία των εσωτερικών διενέξεων ή/και των άγνωστων εξωτερικών εισβολών)[3]