АвторТема: Оракул для Eurogenes K-36.  (Прочитано 98626 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн andronn

  • 23andMe: Восточноевропейская 99,1 % финский 0,9 %. MyHeritage: Прибалт 42,1%, Восточноевропеец 36.7%,Балканец 20,3%, Финн 1,3%. Family Finder: East Slavic 45% West Slavic 28% Baltic 24% Greece & Balkan 2% Central Europe<2%
  • Сообщений: 578
  • Страна: ua
  • Рейтинг +179/-0
  • Y-ДНК: R-YP417
  • мтДНК: T2b4
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #825 : 05 Март 2022, 16:53:53 »
Цитировать
Не видел ни одного поляка или чистого прибалта с даже небольшими (от 1% и выше) Северного Кавказа.
ну вот на вскидку, одна из ближайших кузенш моей мамы, полячка с польским именем и фамилией, предки поляки, но с Галичины (Львовская и Тернопольская обл.) К-36 North_Caucasian   2.56 Pct. Интересно, если этот калькулятор и показывает какой то процент сев.Кавказа, это ж не говорит что были предки с кавказа? Вот у Вас grimsvotn выше вы выставляли номер на гедматча, человека с корнями с Брянской Липецкой и Московской обл там сев Кавказ получился 4.32 Pct. В общем у русских на этом калькуляторе кавказ не редкость. Но у моей мамы, действительно какая то часть предков с зап.Украины (Галичина) там уж без поляков ни как :)

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #826 : 05 Март 2022, 16:57:57 »


Вот у Вас grimsvotn выше вы выставляли номер на гедматча, человека с корнями с Брянской Липецкой и Московской обл там сев Кавказ получился 4.32 Pct. В общем у русских на этом калькуляторе кавказ не редкость. Но у моей мамы, действительно какая то часть предков с зап.Украины (Галичина) там уж без поляков ни как :)

Я думаю, что Кавказ в данной случае какая-то древняя компонента, которая может быть связана с ранними индоевропейскими культурами (Ямная и пр.)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4813/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #827 : 05 Март 2022, 17:08:37 »
ну вот на вскидку, одна из ближайших кузенш моей мамы, полячка с польским именем и фамилией, предки поляки, но с Галичины (Львовская и Тернопольская обл.) К-36 North_Caucasian   2.56 Pct. Интересно, если этот калькулятор и показывает какой то процент сев.Кавказа, это ж не говорит что были предки с кавказа?
Ну, если предположить, что в таблице оракула по полякам идут полноценные выборки, а не отдельные образцы, и учесть, что для части польских выборок усреднение показывает в районе одного-полутора процентов компонента, то наверное, у кого-то в этих выборках ноль, а у кого-то и по 2-3 процента "Северного Кавказа". Видимо, в таком объёме это действительно не говорит о кавказских предках.

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #828 : 05 Март 2022, 17:12:22 »
Плюс, обратите внимание, что регионы Польши, которые выдает калькулятор, - это Мазовия и Подляшье. В этнолингвистическом аспекте там наблюдается достаточно много т.н. переходных групп между западными и восточными славянами. То есть, генетическая разница, видимо, там тоже не велика.

А вот уже (к примеру) Силезия стоит подальше.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #829 : 05 Март 2022, 17:37:34 »
Просто наблюдение
Если есть в К36 проценты северного кавказа, то прибалтику в результатах можно игнорировать.
И Польшу тоже.

А как одно с другим связано - что означают проценты Северного Кавказа в K36?   У меня 5.7.  У мужа North_Caucasian 6.14%

Оффлайн Vicand

  • Сообщений: 129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +43/-0
  • Y-ДНК: R1a > > R-FT8357
  • мтДНК: H1h1d
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #830 : 05 Март 2022, 17:49:56 »
Просто наблюдение
Если есть в К36 проценты северного кавказа, то прибалтику в результатах можно игнорировать.
И Польшу тоже.

А как одно с другим связано - что означают проценты Северного Кавказа в K36?   У меня 5.7.  У мужа North_Caucasian 6.14%
На каком-то форуме были результаты теста 54 поляков на к36.  Они свели всё в табличку.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #831 : 05 Март 2022, 18:38:14 »
Может это связано как-то с глубинным субстратом поляков, типа аналогично повальному у них распространению R1a? 

У западноевропейцев как раз высокие показатели Сев Кавказа, до нередко 8 доходят.  У всей моей британской родни такие.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4813/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #832 : 05 Март 2022, 19:27:52 »
На каком-то форуме были результаты теста 54 поляков на к36.  Они свели всё в табличку.
Ну как бы стоит задуматься о правдоподобности ситуации, когда Armenian до 3.19 и West Caucasian до 2.68 у них нашли, а North Caucasian строго по нулям )) Скорее уж предположу "нет данных, эту строчку мы не считали".

Оффлайн Vicand

  • Сообщений: 129
  • Страна: ru
  • Рейтинг +43/-0
  • Y-ДНК: R1a > > R-FT8357
  • мтДНК: H1h1d
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #833 : 05 Март 2022, 19:52:20 »
На каком-то форуме были результаты теста 54 поляков на к36.  Они свели всё в табличку.
Ну как бы стоит задуматься о правдоподобности ситуации, когда Armenian до 3.19 и West Caucasian до 2.68 у них нашли, а North Caucasian строго по нулям )) Скорее уж предположу "нет данных, эту строчку мы не считали".
Там красным 8/54 Armenian , т.е. 8 из 54 протестированных имели проценты по Armenian

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4813/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #834 : 06 Март 2022, 12:41:09 »
Ну нате вам "Poles30" от меня. "Эстонцев" вроде тут быть не должно, Польша и один образец из Беларуси. Локальные регионы в большинстве случаев не знаю.
      мин   сред   макс
Amerindian   0,0   0,0   0,5
Arabian   0,0   0,1   0,9
Armenian   0,0   0,3   0,9
Basque   0,1   2,0   5,5
Central_African   0,0   0,0   0,0
Central_Euro   4,1   7,9   13,1
East_African   0,0   0,0   0,0
East_Asian   0,0   0,0   0,0
East_Balkan   2,3   6,3   12,6
East_Central_Asian   0,0   0,0   0,4
East_Central_Euro   15,0   24,4   35,2
East_Med   0,0   0,3   0,8
Eastern_Euro   9,9   17,4   22,8
Fennoscandian   4,3   11,2   19,4
French   0,2   3,8   6,7
Iberian   1,1   3,7   11,4
Indo-Chinese   0,0   0,0   0,0
Italian   0,6   2,9   10,1
Malayan   0,0   0,0   0,0
Near_Eastern   0,0   0,1   0,7
North_African   0,0   0,0   0,3
North_Atlantic   2,5   6,6   13,3
North_Caucasian   0,1   1,2   5,2
North_Sea   5,9   8,7   12,3
Northeast_African   0,0   0,0   0,0
Oceanian   0,0   0,0   0,8
Omotic   0,0   0,0   0,1
Pygmy   0,0   0,0   0,2
Siberian   0,0   0,1   3,4
South_Asian   0,0   0,0   0,2
South_Central_Asian   0,0   0,2   1,0
South_Chinese   0,0   0,0   0,0
Volga-Ural   0,2   1,5   5,4
West_African   0,0   0,0   0,1
West_Caucasian   0,0   0,4   1,3
West_Med   0,0   1,0   2,6

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #835 : 06 Март 2022, 13:34:59 »
Последний справа отвал башки.  Похож на смесь балтийского немца с Западной Сибирью

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4813/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #836 : 06 Март 2022, 13:54:04 »
Последний справа отвал башки.  Похож на смесь балтийского немца с Западной Сибирью
Это отдельно взятые максимумы по каждому из компонентов, у одного человека они не могут сочетаться :) "Сибирь" вообще у одного-единственного засланца. Наверное, стоит его выкинуть из таблицы, но как уж получилось, да и на среднее значение это всё равно практически не повлияло. К тому же, если в К36 убирать всех, у кого сильный выброс по тому или иному компоненту, можно лишиться половины выборки.
Зато в этой таблице нет "армяно-грузинского акцента". "Северный Кавказ" вполне встречается, но далеко не обязателен. В среднем в районе единички, как и в оракуле примерно.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #837 : 06 Март 2022, 15:18:39 »
А, пардон, не поняла, что это не индивидуальные значения

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #838 : 06 Март 2022, 15:24:12 »
Свекровь моя шотландская

Basque 3.92
Central_Euro 8.98
East_Balkan 0.84
East_Central_Euro 2.90
Eastern_Euro 4.22
Fennoscandian 5.60
French 9.51
Iberian 21.26
Italian 0.32
North_Atlantic 15.40
North_Caucasian 5.13  Сев Кавказ
North_Sea 18.38
South_Central_Asian 0.45
Volga-Ural 0.77
West_Caucasian 1.79 Зап Кавказ
West_Med 0.54


Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #839 : 06 Март 2022, 16:31:20 »
Последний справа отвал башки.  Похож на смесь балтийского немца с Западной Сибирью

В 00х была одна девушка на разных бордах типа Додоны, наполовину латышка наполовину хантыйка. Что она себя тестировала - не сомневаюсь. Так что подобная картина вполне может в одном человеке совмещаться и без отвала башки.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.