АвторТема: J2 адыги (черкесы)  (Прочитано 17710 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Рамазан

  • Сообщений: 157
  • Страна: ru
  • Рейтинг +40/-0
  • Y-ДНК: G-FT388672
Re: J2 адыги (черкесы)
« Ответ #45 : 02 Октябрь 2021, 18:57:41 »
Спасибо. Есть ещё мнения на этот счёт?

Я не настаиваю на том, что субклад имеет кавказские "корни".

Дело в том, что человеку из КБР, чей образец тут указан, объяснили, что его результат типичен для Кавказа и имеет "древнюю местную" историю.

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг +973/-2
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: J2 адыги (черкесы)
« Ответ #46 : 10 Июнь 2023, 14:25:38 »
В 2023г. появилось неожиданно много Y30811

https://aadna.ru/temrokov/ #Темроков #кабардинец #НижнийКурп #J2a #M67 #Y30811 #Y37 #YSEQ
https://aadna.ru/cipinov_khodz/ #Ципинов #Ходзь #Кабардинец #J2a #M67 #Y30811 #YSEQ #Y37
https://aadna.ru/bakov/ #Баков #Кабардинец #Сармаково #J2a #M67 #Y30811 #Y37 #YSEQ
https://aadna.ru/zuhov/ #Зухов #кабардинец #Сармаково #J2 #M67 #Y11200 #Y30811 #YSEQ #Y37
https://aadna.ru/jopua_y30811/ #Джопуа #Члоу #абхаз #J2a #M67 #Y11200 #Y30811
https://aadna.ru/shahmurzov/ #Шахмурзов #Кабардинец #Псыгансу #Y SEQ #Шехмурзов #Y37

Традиционно много SK1317

https://aadna.ru/kamkia/ #Камкиа #абхаз #Очамчира #J2a #SK1317 #Y26650 #YSEQ #Y37
https://aadna.ru/meremkulov/ #Меремкулов #абазин #тапанта #Эльбурган #J2a #SK1317 #Y26650 #YSEQ #Y37
https://aadna.ru/harchlaa/ #Харчлаа #Лашкендар #абхаз #J2a #SK1313 #SK1317 #Y26654
https://aadna.ru/kodzokov_sk1317/ #Кодзоков #Хатуей #кабардинец #J2a #SK1313 #SK1317 #Y26654 #Y26650
https://aadna.ru/jopua_sk1317/ #Джопуа #Лыхны #абхаз #J2a #SK1313 #SK1317 #Z35859
https://aadna.ru/kanametov/ #Канаметов #Кабардинец #Куба #Y37 #YSEQ #J2 #SK1313 #SK1317 #SK1320
https://aadna.ru/kuzhev/ #Кужев #Абазин #Апсуа #Nebula #J2a #SK1313 #SK1317 #Y53026
https://aadna.ru/chermit/ #Чермит #Бжедуг #Старобжегокай #SK1313 #SK1320 #Богус #Сохт #Мэлыщ

L25
https://aadna.ru/gukezhev_j2/ #Гукежев #кабардинец #J2a #L25 #F3133 #FGC9946 #Y37 #YSEQ
https://aadna.ru/mahov/ #Махов #Кабардинец #Сармаково #Nebula #J2a #Z387 #Y94477 #Z45304 #Y234046
https://aadna.ru/kostokov/ (полный геном в работе) #Костоков #Kostokov #j2a #L25 #Y15604

Вайнахские линии
https://aadna.ru/ingushev/ #Ингушев #кабардинец #Дейское #J2a #M67 #CTS900 #Y36221 #YSEQ #Y37

Редкие
https://aadna.ru/kogotizhev/ #Коготыжев #Кабардинец #Урух #Nebula #J2a > #M319 >  #Y5007 > #BY191164


Оффлайн Человек

  • Сообщений: 16
  • Рейтинг +4/-0
Re: J2 адыги (черкесы)
« Ответ #47 : 04 Июнь 2024, 15:30:37 »
Добрый день! С помощью Пахрудина (Man10), спасибо еще раз ему, получил скидку на Биг Y и 31.05.2017 заказали тест.
Кроме того, написал в фейсбуке Арсену Канокову (бывшему главе КБР). Каноковы считаются княжеским родом (была линия бесланеевских князей). Их предок, в свою очередь, считается прямым потомком Инала. Если Каноковы все родственники, то вероятность что у них J2 велика (учитывая, что протестированный Атажукин J2). Интересно было бы знать результаты теста их ДНК.


Мира всем, друзья! Получилось у вас что-нибудь узнать о генах иналидов и в частности Каноковых? Тут по соседству у вас, в Осетии, по преданию потомки Инала - Хетагуровы (они же Хетагкуы(р)та), перешедшие, опять таки по преданию из-за Зеленчука, протестировались и их гены действительно разнятся с остальными называющими себя осетинами. У них у всех гаплогруппа J2, тогда как у большинства осетин G2 и др. Что касается преданий, то эта ветвь иналидов действительно ссылается на Хатажуко Казыевича и Инала, как на своего кровного предка, в их числе и известный в Осетии поэт и кумир нации Коста Леванович Хетагуров, чей отец, будучи верно-подданным чиновником РИ, был инициатором переселения части народа в с.Лаба КЧР в 19веке. Чем порадуете на этот раз, а то тема ваша стала подзатухать?

Оффлайн Savoy

  • Сообщений: 183
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
    • Род Савойских
  • Y-ДНК: N-Y53167
Re: J2 адыги (черкесы)
« Ответ #48 : 09 Июнь 2024, 17:55:13 »
Добрый день! С помощью Пахрудина (Man10), спасибо еще раз ему, получил скидку на Биг Y и 31.05.2017 заказали тест.
Кроме того, написал в фейсбуке Арсену Канокову (бывшему главе КБР). Каноковы считаются княжеским родом (была линия бесланеевских князей). Их предок, в свою очередь, считается прямым потомком Инала. Если Каноковы все родственники, то вероятность что у них J2 велика (учитывая, что протестированный Атажукин J2). Интересно было бы знать результаты теста их ДНК.


Мира всем, друзья! Получилось у вас что-нибудь узнать о генах иналидов и в частности Каноковых? Тут по соседству у вас, в Осетии, по преданию потомки Инала - Хетагуровы (они же Хетагкуы(р)та), перешедшие, опять таки по преданию из-за Зеленчука, протестировались и их гены действительно разнятся с остальными называющими себя осетинами. У них у всех гаплогруппа J2, тогда как у большинства осетин G2 и др. Что касается преданий, то эта ветвь иналидов действительно ссылается на Хатажуко Казыевича и Инала, как на своего кровного предка, в их числе и известный в Осетии поэт и кумир нации Коста Леванович Хетагуров, чей отец, будучи верно-подданным чиновником РИ, был инициатором переселения части народа в с.Лаба КЧР в 19веке. Чем порадуете на этот раз, а то тема ваша стала подзатухать?
Мира и здоровья вам. Кабардинские Каноковы не иналиды. Они совпали с кабардинским дворянами Кандур и Шипшевыми

Оффлайн Человек

  • Сообщений: 16
  • Рейтинг +4/-0
Re: J2 адыги (черкесы)
« Ответ #49 : 16 Июнь 2024, 02:22:59 »
И вам не хворать, братья! Скорее всего сведения о том, что Инал являлся биологическим прародителем всех без исключения кабардинских князей слишком преувеличены. Хотя конечно могли иметь место т.н. связи неправильного родства через аманатство и усыновление, аталычество, побратимство, кумовство, своячество, банальные измены и пр. так что к примеру ветвь Темрюковых и некоторые другие явно имеют тюркско-монголоидный фенотип, в отличие от своих "братьев по Иналу", да и сама раздробленность и разделенные сферы влияния иналидов по Кавказу также имели место быть, хотя князья и родные с двоюродными порой не брезговали друг-друга резать. И всё же приятно узнавать правдивую историю, даже по крупицам разбросанных геномов и по новому смотреть на историю собственного рода, вспоминая те или иные порой кажущиеся малозначительными факты и предания, в последствии оказывающиеся раковыми.
Хотелось бы ещё спросить у более знающих, где-то читал, что так же были протестированы князья Мисостовы, (именно из тех, что до сих пор обитают в монархических кругах) и вроде как у них даже у двух или трёх выявлялись разные гаплогруппы, то ли R1a, то ли R1b, то ли G2, не помню точно, чтобы не соврать, интересно так же, как это может соотноситься с J2 Атажукина и Хетагуровых, вроде как Мисост был прямо таки родным братом Хатохжуко, они оба сыновья Казыя, согласно родословной книге из архива и преданиям Шоры Ногмова. Тут опять таки неразбериха из-за неправильной системы родства, или я чего-то не догоняю? Хотелось бы конечно как-то побольше узнать о протестированном Атажукине и о его родословных преданиях либо больше сведений о протестированных фамилий иналидов. Может есть какие-то у них отдельные проекты? Темроков, кстати не из них? Не родственник Марии Темрюковой?

Оффлайн Savoy

  • Сообщений: 183
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
    • Род Савойских
  • Y-ДНК: N-Y53167
Re: J2 адыги (черкесы)
« Ответ #50 : 16 Июнь 2024, 08:13:44 »
Тут скорее пришли не за ответом, а сказать свое "фи"))
Кому действительно интересно, тот в теме. Остальным можно просветиться тут  https://www.zolka.ru/pshi-i-dnk/

З.ы. 1. Про фенотип 100 раз разжевывали) .. он из-за браков с тюрками ибо приходилось искать жен княжеского сословия кои все на пересчет. 2. Темроковы и Темрюков(ичи) это разные вещи

Оффлайн Человек

  • Сообщений: 16
  • Рейтинг +4/-0
Re: J2 адыги (черкесы)
« Ответ #51 : 17 Июнь 2024, 16:23:53 »
Мира! А можно как-нибудь без "фи" и без узко национального пафоса? Вопрос был задан мной вполне корректно. Темрюковы и Темроковы тоже, вполне могут быть от одного предка, главное знать их родословную, о чём я не очень то и осведомлен, а зная кавказские реалии, когда представители одной по разному пишущей букву фамилии не знают ни родословной, ни предания, ни даже идентичных данных по ДНК тесту, отрицают своё родство по невежеству, этот мой вопрос также резонен.
Более того, чем именно просвещает меня данная статья, разве только результатами тестов, я так и не понял, как по мне она ещё больше вносит сумятицу. В ней нет ни слова о системе неправильного родства, хотя оно неоспоримо имело место быть. "Атажукин из с.Атажукино с J2 вообще неизвестен" - как то странно о нём написано, в проекте и то о нём больше сведений, он что не носит эту фамилию?
Что касается всего клана Хетагуровых, включая меня, то мы имеем на руках родословные досконально заверенные и изученные правителями Грузии и России, причём каждого поколения вплоть до Хатожико и выше, титулы и грамоты от этих правителей даже предкам фамилий отколовшихся от клана Хетагуровых, (а таких порядка 70 в Осетии, что составляет примерно от 17 до 30% всех тех, кого называют осетинами) , а также не только устные, но и письменные предания и поэмы, зафиксированные историками, исследователями и поэтами прошлых веков о том, откуда и как именно наша фамилия попала в Осетию и в Грузию. Все эти сведения и устные предания также перекликаются с изложенным Шорой Ногмовым, вплоть до топонимов, и событий, а также с данными других преданий на адыгском и иных языках об отношениях Инала и Хатохжуко с Грузией и Осетией. Поэтому полуизученные и полузабытые родословные турецких переселенцев, княжеских фамилий до 7-9 поколений мало что могут мне рассказать и прояснить, и уж тем более чем-то удивить. Известны даже случаи когда люди записывали своих пленных своими именами и именами своих отцов, не говоря уже о т.н. "системе неправильного родства". Понятное дело, что войны и человеческая безолаберность с глупостью и забывчивостью вносят свои коррективы в историю рода, но его все же нужно помнить и исследовать непредвзято.
Что же касается приписывания определённой гаплогруппе, субскладу, маркеру или мутации фиксированно временных, из воздуха взятых, сроков с излюбленными эволюционистскими нулями для якобы точности, а также какого либо узконационального названия, то это уже больше из области сектоведения, а не практической генетической генеологии. Истинные всестороние научные познания ни имеют ничего общего ни с эволюционизмом, ни с национализмом, ни с какой либо другой религией, идеологией и прочим бредом. У всех людей на земле одна нация (с лат. "род") - человеческая, созданная Одним Создателем, всё иное противоречит само себе по определению, то бишь истине.
 
P.s. И все же благодарю за сведения о протестированных, ещё раз, мира и добра, будь ты адыг или кем бы ты там себя не называл!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.