АвторТема: Где корень I1?  (Прочитано 84953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 874
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: Где корень I1?
« Ответ #90 : 29 Ноябрь 2009, 10:09:29 »
Цитировать
Для начала я так понимаю когда Центурион имел ввиду движение через Кавказ имелось ввиду время до Последнего Ледникового Максимума?
Да.

Если на Кавказе есть субклады I2 (не помню типировали?) тогда была обратная миграция после ПЛМ, но шли похоже вместе с HV через Кавказ до ПЛМ. Те же Костенки - северная экспансия наверное первой волны.

Здравствуйте!

На 23andme меня протестировали как раз
Y-DNA - I1
mt-DNA - HV
Скажите, это редкая комбинация для русских?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Где корень I1?
« Ответ #91 : 29 Ноябрь 2009, 21:03:29 »
Цитировать
Для начала я так понимаю когда Центурион имел ввиду движение через Кавказ имелось ввиду время до Последнего Ледникового Максимума?
Да.

Если на Кавказе есть субклады I2 (не помню типировали?) тогда была обратная миграция после ПЛМ, но шли похоже вместе с HV через Кавказ до ПЛМ. Те же Костенки - северная экспансия наверное первой волны.

Здравствуйте!

На 23andme меня протестировали как раз
Y-DNA - I1
mt-DNA - HV
Скажите, это редкая комбинация для русских?

Никола, такие комбинации специально не исследуют.  ;)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Где корень I1?
« Ответ #92 : 30 Ноябрь 2009, 06:00:21 »
На 23andme меня протестировали как раз
Y-DNA - I1
mt-DNA - HV
Скажите, это редкая комбинация для русских?
Ответ можно получить простым статистическим методом: перемножить процент распределения I1 по результатам выборок регионов России на процент распространённости HV.
Учитывая, что Россия она большая, лучше всего брать статистику по Вашему родовому ареалу.

Т.е., например, по довольно старой статье Gene Pool Structure of Russian Populations from the European Part of Russia Inferred from the Data on Y Chromosome Haplogroups Distribution, B. A. Malyarchuk and M. V. Derenko, в среднем по России на различные субклады I приходится 15.9% (вторая по распространённости гаплогруппа). При этом в Нижнем Новгороде и Калуге они достигают 19%. А вот в Ярославле всего 4.3%.

Что до HV, то по совсем уж древней статье Mitochondrial DNA Variation in Russian Populations... 2002 года, на основании выборки 397 русских на HV приходится 2.52%.

Если же взять данные из 23эндМи то из моего контакт-листа, то следующие лица обладатели HV имеют русские фамилии:
Alexandr Belikov
Nicola Berestov (это полагаю Вы)

А с I1*:
Aleksandr Avramenko
Aleksandr Shtrunov
Alexandre Serafim
Igor Sviridov
Nicola Berestov

Итак. Имеем в Вашем случае довольно распространённую гаплогруппу по игреку. И относительно редкую по мито.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2009, 06:14:59 от Mich Glitch »

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Где корень I1?
« Ответ #93 : 30 Ноябрь 2009, 06:13:00 »
На мой взгляд, гораздо интереснее об этно-портрете судить не на основании гаплогрупп (уже на глубине 10 поколений теоретически они могут составлять 1 / 1024 Вашего суммарного генетического портрета), а с помощью Ancestry Painting (он показывает, к примеру, наличие азиатских следов в Вашем генетическом наследии).
Ну, и конечно же Global Similarity. Вы находитесь за пределами пула Северных Европейцев в Восточно-Европейском пуле среди русских. Очень близко, почти касаясь, к украинцам.
Очень советую Вам посмотреть вот эту тему об этно-популяционном анализе и конечно же получить интерпретацию от профессора МакДональда.

Добро пожаловать на форум!

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 874
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: Где корень I1?
« Ответ #94 : 30 Ноябрь 2009, 07:09:18 »
На 23andme меня протестировали как раз
Y-DNA - I1
mt-DNA - HV
Скажите, это редкая комбинация для русских?
Ответ можно получить простым статистическим методом: перемножить процент распределения I1 по результатам выборок регионов России на процент распространённости HV.
Учитывая, что Россия она большая, лучше всего брать статистику по Вашему родовому ареалу.

Т.е., например, по довольно старой статье Gene Pool Structure of Russian Populations from the European Part of Russia Inferred from the Data on Y Chromosome Haplogroups Distribution, B. A. Malyarchuk and M. V. Derenko, в среднем по России на различные субклады I приходится 15.9% (вторая по распространённости гаплогруппа). При этом в Нижнем Новгороде и Калуге они достигают 19%. А вот в Ярославле всего 4.3%.

Что до HV, то по совсем уж древней статье Mitochondrial DNA Variation in Russian Populations... 2002 года, на основании выборки 397 русских на HV приходится 2.52%.

Если же взять данные из 23эндМи то из моего контакт-листа, то следующие лица обладатели HV имеют русские фамилии:
Alexandr Belikov
Nicola Berestov (это полагаю Вы)

А с I1*:
Aleksandr Avramenko
Aleksandr Shtrunov
Alexandre Serafim
Igor Sviridov
Nicola Berestov

Итак. Имеем в Вашем случае довольно распространённую гаплогруппу по игреку. И относительно редкую по мито.

Cпасибо за ответ... Добавлю, что я I1d

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Где корень I1?
« Ответ #95 : 30 Ноябрь 2009, 07:16:00 »
Cпасибо за ответ... Добавлю, что я I1d
Это данные от FTDNA?
По предиктору, или же дип-снип?

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 874
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: Где корень I1?
« Ответ #96 : 30 Ноябрь 2009, 07:23:58 »
Cпасибо за ответ... Добавлю, что я I1d
Это данные от FTDNA?
По предиктору, или же дип-снип?

rs34626372 - C

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Где корень I1?
« Ответ #97 : 30 Ноябрь 2009, 07:30:50 »
rs34626372 - C
Да, похоже на L22.
Непонятно почему 23эндМи не выделяет Ваш субклад.
Наверно по Вашей гаплогруппе продолжают использовать конвенцию ISOGG 2007.

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 874
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: Где корень I1?
« Ответ #98 : 30 Ноябрь 2009, 07:39:05 »
rs34626372 - C
Да, похоже на L22.
Непонятно почему 23эндМи не выделяет Ваш субклад.
Наверно по Вашей гаплогруппе продолжают использовать конвенцию ISOGG 2007.

С I1d я хоть как разобрался, а вот как разложить HV на субклады - не знаю... Какие там снипы смотреть?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Где корень I1?
« Ответ #99 : 30 Ноябрь 2009, 18:03:34 »
С I1d я хоть как разобрался, а вот как разложить HV на субклады - не знаю... Какие там снипы смотреть?
Вот Вам последнее дерево (ссылка) по мито.
Внизу привёл рассматриваемые 23эндМи снипы по Вашей гаплогруппе.
Для того, чтобы перевести конвенции обозначений снипов можно воспользоваться вот этой ссылкой, или же Гуглом. :)

Единственное, чего я правда не понимаю, так это почему Вы сконцентрировались на гаплогруппах, имея результаты от 23эндМи?
С помощью 23эндМи (Relative Finder) Вы можете рассмотреть своё самое ближайшее окружение на глубине лет до 300-400.
Используя этно-анализ (Global Similarity и Compare Genes), Вы можете оценить свой суммарный этно-портрет (национальность, по простому) на 500-1000 лет.
Увязок же гаплогрупп с национальностями пока не существует. Речь идёт о повышенной степени детализации для отдельных многобуквенных субкладов. Но детализаций в основном географических. Работает это на больших глубинах (далее 1000 лет) и всего по паре линий.

Напомню Вам также про гаплогруппный эффект миссионера (пример не мой, мой - насаждаемый термин).
Допустим, какой-нибудь миссионер с ярковыраженным европейским субкладом попал лет 500 назад в африканское (амазонское, островов Океании, выбрать по вкусу) изолированное племя. Там он заимел пару-тройку детей мужского пола, а потом в знак уважения был съеден. Племя продвинутое и не допускает инцеста. Потомки миссионера располагаются на верху местной социальной иерархии. Иными словами, имеют больше возможностей к воспроизводству.
Так вот, эффект миссионера заключается в том, что к нашим дням преобладающим субкладом в данном племени возможно будет генетическое наследие бедолаги-миссинера. При это  доля этого наследия в суммарном генетическом портрете каждого из аборигенов не будет превышать 1-2% и будет постоянно вымываться.
Во внешних антропологических признаках абсолютно всех представителей племени не закрепится абсолютно никаких изменений.

Резюмирую.
Рассмотрение одних только гаплогрупп делается обычно:
а) По бедности. Или в качестве начального промежуточного этапа.
б) Если интересует прямая мужская (женская) линия и ничего больше.
в) Если любите жанр исторических реконструкций.
д) Если хотите заглянуть глубже, чем на каких-то 500-1000 лет. Пусть и всего по двум линиям.

Я придерживаюсь пункта д), но в списке общих приоритетов он занимает одно из последних мест.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2009, 18:23:06 от Mich Glitch »

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 874
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: Где корень I1?
« Ответ #100 : 30 Ноябрь 2009, 21:24:01 »
Genome-Wide Comparison
Comparison across all of the genome data
Percent similarity to Nicola Berestov over 559027 SNPs

NICOLA (I1*(I1d), HV, Russian)

Mikhail Kovalev 74.66% - E1b1b1a2*, U2e, Belorussian+Russian
Ian Gammage 74.59% - I2b1, H4a, British, Norman origin
Margus Linnamae 74.57% - R1a1a*, H1* - Russian+Estonian origin, from Estonia
Vadim Plokhy 74.56% - R1a1a*, K1a4a1, Ukrainian
Mihail Sadovnikov 74.54% - R1a1a*, H, Russian
MARK KLOZA 74.52% - N1c1, N1b1, from Eastern Poland, father - German-Swedish origin, mother - Jewish origin
Cheryl Morris 74.50% - H2a1, Swedish+Wallon+German+Finnish
Tuula Launonen 74.50% - H11a, from Finland
Kevin Thorsell 74.49% - I1*, H1*, American, ancestry Northern Euro
Henri Saarikoski 74.49% - R1a1*, T2b2, Swedish from Ostrobotnia, Finland + some Russian from Kostroma
Richard Adamo 74.49% - R1b1b2a1a2d3*, V*, German+Irish+Czechoslovak
William Harvey 74.48% - E1b1b1c1a, H1a, paternal line - from England, mother - 1/2 Swedish + 1/2 Norwegian
Mikko Nevalainen 74.47% - I1*, T1a, Swedish+British origin from from Ostrobotnia, Finland (son of Ari)
Paul Johnsen 74.46% - R1a1a*, H13a1, Norwegian+Danish
Boris Zubkov 74.46% - R1a1a, K1c1, Russian from Smolensk and Orel
Sergei Popov 74.46% - R1a1a, T1a, Russian, paternal ancestry may be from Bulgaria
Annette Musso 74.45% - H1*, Russian mother's origin from Ekaterinoslav
Richard O. Schienke 74.44% - R1b1b2a1a1*, H1*, ancestry Northern Euro (old roots from East Frisia and Gdansk)
Robert E. Marquardt 74.44% - G2a, H1*, from German pomerania and Riga (family legend of Romanov connection)
Sean Cavanaugh 74.43% - R1b1b2a1a2f, HV, ancestry Northern Euro
Derrick James Dennis Sykes 74.43% - R1b1b2a1a1a, T2*, ancestry Northern Euro
David Wesolowski 74.43% - R1a1a*,H7, Polish
Ari Nevalainen 74.42% - I1d, H2a2, Swedish+British origin from from Ostrobotnia, Finland (father of Mikko)
Juhani Alasp?? 74.42% - N1c1, H5*, from Finland
Victor Pilawit 74.41% - N1c1, J1a*, from Russia
Petri Rahikkala 74.41% - R1a1a*, K1c1*, from Finland
Jorma Kinnunen 74.41% - N1c1, J1a*, Finnish+some Swedish
Marko Hamilo 74.41% - I1*, U8a, Finnish
Mikolaj Habryn 74.41% - I2a2b, V1, ancestry is North Euro and Jewish, born in Poland
Kathleen Ingram 74.40% - J2b1, Irish+Swedish+German
Markus Mottl 74.40% - R1a1a*, K1c1*, Austrian
Attila Csordas 74.40% - I1*, T1a, Hungarian
Stu Pike 74.40% - R1b1b2a1a1*, H2a2, British+Polish
Dietrich Schweitzer 74.40% - E1b1b1a, T2b2, no info
Erin Colcord 74.39% - H, English,Welsh,Pennsylvania Dutch,German and possibly American Indian
Sergej Kindsvater 74.39% - R1a1b1b2a1a2d3a, H5a1, German from Russia + Polish
Sidney Sandifer 74.39% - I1*, H1*, British
ok stuvstad 74.39% - I1*, H1b, Norwegian
Johanna Lehtonen 74.38% - H3 (father N1c1 & H5a*), Finnish (Tavastian+North Karelian)
David Wilson 74.38% - R1b1b2a1a2f2, H1*, British + Scottish + old Swedish maternal ancestry
Peter Riisager 74.38% - R1b1b2a1a1*, H2a1, Danish
Greg Mendel (Dad) 74.38% - I1*, V*, unknown
Dirk Schweitzer 74.38% - E1b1b1a, J2b1, German
Thor Egede-Nissen 74.38% - I1*, H2a, Norwegian
Nancy Phipps 74.38% - U5b2, origin mostly from UK
Aleksandr Avramenko 74.38% - I1*, H, Russia+Ukraine
Damien Marsic 74.38% - I1*, U5a, Slovenia+Croatia
Laura M Hayden 74.37% - H10, Polish + Finnish from Swedish region of Ostrobotia in Finland
William Harris 74.37% - R1b1b2a1a1d*, H11a, Scottish+Irish+English+German
Andrey Zorin 74.37% - R1a1a*, U5a*, from Russia
Kaur Kender 74.37% - R1a1a*, HV, (possible Russian mother) from Estonia
Vadim Verenich 74.37% - I2a2b, J1a*, ancestry from Belarus
Boris Maryshev 74.37% - R1a1a*, K1a9, Russian? from Estonia
Richard Chamberlin 74.37% - R1b1b2a1a2, U5b2, English
Anna Kotova 74.37% - H5*, Belorussian+Russian+Polish
Susan Page 74.37% - HV, relatives with I1a and R1b1b2, from US
Carolyn Dennis-Sykes 74.36% - T2b2, (brother is I1*), ancestry Northern Euro
Chris Jensen 74.36% - I1*, K1a, Danish+German+English+Irish+Scottish+French
Ronald Wellman 74.36% - R1b1b2a1a1, H3, British ancestry
Laura Hoffman 74.36% - H10, Jewish from Poland, Russia and France
Angela Wensley 74.36% - C4a, ancestry Northern Euro
Michael Zapolski Sr 74.36% - R1a1a*, H5*, Polish
Jennifer Grannis 74.36% - H6c (father R1B1C7, H6), Swedish mother, Swedish+Irish father
Jean Igland 74.36% - R1b1b2a1a2f, U5b1b*, Norwegian
Dario X. Musso 74.35% - E1b1b1a2*, H1*, Russian mother
Igor Ovod 74.35% - R1a1a, U4a, from Russian, Cossack father, mother from Ural and Siberia
Richard Wilson 74.35% - R1b1b2a1a1d*, U2e, Scottish ancestry
Sue Boettcher 74.35% - U2e, German origin
Tuuli Saarikoski 74.35% - H1*, from Finland
Amy Senn 74.35% - T2b2, ancestry from Germany, Switzerland, Denmark, England, Ireland, and present-day Poland
genevieve petit 74.35% - I*, from South-Eastern France, near Alps
Horst Blankenstein 74.35% - R1a1a, H3, German
Paul Komkoff 74.35% - R1a1a*, J1a*, Russian
Lesley Murphy 74.35% - H, British?, Irish?, German?
Zsuzsanna Dorko 74.35% - H7, German+Slovakian from Hungary
William Higgs 74.35% - I1*, H, ancestors - English, Czech and possibly German
JoLynns Dad 74.35% - R1b1b2a1a2, H14, Irish+Dutch+English+Cherokee
Michael Broetje 74.34% - I1*, H3, ancestry Northern Euro
Maria Kuznetsova 74.34% - T2*, from Russia
Eve Dolan 74.34% - I1a (that is mtDNA), British+Scottish
GABRIELLE Di CIOLLI 74.34% - T2b2, father - Italian+Spanish+Irish, Mother - Cherokee+German+French+Swedish+Dutch+Norwegian+Irish
Caroline Windham 74.34% - H1*, ancestry from France, England, Scottland
Roger Tachuk 74.34% - R1a1a*, H2a1, Ukrainian (Galicia), Russian and Polish from Belarus
Cornelia Moore 74.34% - H, ancestry mostly from England and Netherlands + minor from Poland, Germany and Russia
Piotr Janicki 74.33% - R1a1a*, K2a2a, Polish
jim berry 74.33% - I1*, H1, ancestry Irish+Scottish
Ron Fisher (Grandpa) 74.33% - I2b1, H4a, unknown
Vincent Vanhoucke 74.33% - R1b1b2a1a1*, H5a*, unknown
Craig Pepples 74.33% - I1*, H4a, Scottish?
Kathryn Johnston 74.33% - H2a2, Mostly British Isles, Germany, Netherlands, other continental Europe
BERNICE EVERT 74.32% - U5a*, Finnish American
Michael Temosh 74.32% - J2b1(M205+), H6a1a, Russian, German, Ukrainian and Polish roots
Pat Hagen 74.32% - H1*, Norwegian, Swedish, Scot-Irish, English, German, and many other ethnic groups
Katherine Beck 74.32% - U5b2, English, Irish, Italian, German and a bit of Scandinavian
Richard Anderson 74.32% - R1b1b2a1a2, H6a, Irish, Welsh, Scottish, English, Dutch, French, Danish, and German.
Danny Evatt 74.32% - R1a1a*, T2*, from England with possible Viking\Norman origin
Sergiu Codreanu 74.32% - R1a1*, J1a*, from Moldova
Pasi Hurri 74.32% - I1*, U2e, from Finland
Francis Ackerman 74.32% - I1*, H2a2, Swedish, French and Anglo-Irish ethnicity
Kari Freckleton 74.31 - T2b2, father - English,German,Dutch, mother - Norwegian,Swedish (connection to King Harald IV)
Donald Cooley 74.31% - R1a1a*, H, ancestors from England, Scotland, Northern Ireland, Ireland, Germany, France and the Netherlands
Richard Swanson 74.31% - R1b1b2a1a2f, H6a1b, maternal line - Welsh/English, paternal - Swedish
Bruce Henderson 74.31% - I1d, K1c2, Scottish, Scandinavian
Gregory St Clair 74.31% - R1b1b2a1a1d*, T1a, paternal - British, Irish, German, maternal - Western Ukrainian
Paul Wright 74.31% - I1*, U4, unknown
Linda Lawson 74.31% - H1*, Swedish+Dutch+English+Scottish+possible Cherokee
Derek Jensen 74.31% - I1*, H13a, father Irish\Austrian
Elena Ptitsyna 74.31% - H6a, Russian
Matthew Lynde 74.30% - R1b1c9, H, adopted
darrell chadderton 74.30% - R1a1*, U4b, from UK
Frances Waldynski 74.30% - H5*, ancestry Southern Euro
Gretchen Heller Anderson 74.30% - X, ancestry Northern European
Laurence Smiser 74.30% - R1a1a*, U4b, ancestry from Northern Europe
Timothy Fichtner 74.30% - I1*, V*, adopted
Alan Bauerschmidt 74.30% - E1b1b1c1a, H1c2, German
Proband 2 74.30% - U5a*, German
Micha?l Verbraeken 74.30% - R1b1b2a1a1d*, H3, from Belgium
Igor Sviridov 74.30% - I1*, J1a1, from Ukraine, Jewish?
VHJ Kivinen 74.29% - U5b2, Finnish+Swedish
Proband 4 74.29% - U5a*, German
Robert Larsen 74.29% - Q?, lost, ancestry Northern Euro
Sabine Schweitzer 74.29% - J2b1, no info
Timo Ulmanen 74.29% - N1c1, J1a*, Finn
Fred Mendel (Grandpa) 74.29% - I1*, T2b2, unknown
Frank Schweitzer 74.29% - E1b1b1a, J2b1, no info
Vicki Patton 74.28% - H2a2, Ancestry Northern Europe
Keith Harris 74.28% - I1a, K1a4a1, supposedly British, Norman
Ilmari Kivinen 74.28% - I1d, U5b2, from Swedish region of Ostrobothnia in Finland
Brian Murphy 74.28% - R1b1b2a1a2f2, H1*, Irish+Brittish
James I McMillan 74.28% - R1b1b2a1a2f, H1*, ancestry Northern Euro
Chris Durall 74.28% - R1b1b2a1a2f, H2a2, uknown
Lauren Wilson 74.28% - H, Irish, Scottish and Italian origin
Philippe Verwaerde 74.28% - I1*, K2a*, from Northern France, Flemish surname
Ole Bernt Lile 74.28% - I1*, V*, Norwegian
Michael Wilson 74.27% - R1b1b2a1a2f2, H1*, ancestry Northern Euro + possible Jewish ancestors.
Emilie Mottl 74.27% - K1c1*, Austrian (born in Czech Republic)
Bj?rn Grage 74.27% - R1b1b2a1a2, H3, from Germany
Elena Tchernychova 74.27% - H6a*, from Russia
Ian Mendel (Son) 74.27% - I1*, H3, unknown
Ricky Pike 74.27% - R1a1a*, U5b2, Brittish
Samuel Johnston 74.27% - R1b1b2a1a2f, W1c, German+Irish origin
Lilly Mendel (Mom) 74.27% - H3, unknown
Karen Durrett 74.26% - H1b, northern and southern european ancestry
Edwin Moore 74.26% - R1b1b2a1a2f, H7, ancestry from Germany, England and Ireland
Mark Jensen 74.26% - R1a1a*, H4a, Norway, Denmark, Sweden, Germany (Saxony), and perhaps the British Isles as Tennessean Scots-Irish.
Linda Avey 74.26% - H3, ancestry Northern Euro
Denise M Cook 74.26% - K2b, unknown
Wojciech Bialek 74.26% - I1*, U3a, ancestry from Poland and Belarus (possibly Jewish)
Carl Gregory 74.26% - R1b1c, J1, ancestry Northern Euro
Allyn Brosz 74.26% - R1b1b2a1a, H, German
Beatrix Kiddo 74.26% - W1, Russian and Komi ancestry
Randall Clark 74.26% - R1b1b2a1a2f, H1*, Swedish, Scottish, Welsh, German
Debra Patek 74.25% - U5a1*, Brittish and German origin (father - E1b1b1a2*, H3)
J Wahlstrom 74.25% - I2b1, U5a1*, ancestry Northern Euro
Kjell Thorvald Sorensen 74.25% - I1*, H1*, Norwegian
Proband 1 74.25% - R1a1a*, H5*, German
Don Larkin 74.25% - R1b1b2a1ab, H1*, ancestry Northern Euro
Willem van der Knaap 74.25% - from Netherlands
Lech Konrad Powichrowski 74.25% - I1*, T2b2, origin from Poland
Robert Johnson 74.25% - I1*, HV, Paternal lineage from NW England 1450, maternal - Irish
Cary Kempston 74.25% - I1*, W*, Ancestry Northern Euro
Elizabeth Van der Kloot 74.25% - H5*, German and Dutch
Thomas HEFTER 74.25% - R1b1b2a1a2c, J2bia, German+Irish
Carolyn Martilini 74.24% - V1, ancestry Northern Euro
Anna Kasimova 74.24% - H, from South Russia.
Kevin Kittilson 74.24% - R1b1b2a1a2, H1* N. Irish, Danish
Connally Bauerschmidt 74.24% - HV, British, Irish, Scottish
Marija Galeniece 74.24% - T2*, Latvian, Khanty
Stephanie Wilson 74.24% - J1a*, Denmark\Norway, English and possibly Irish, French, Austrian
Lennart Svensson 74.24% - R1a1a*, N1b1, from Sweden
Erin Mendel (Daughter) 74.24% - H3, unknown
Alexandr Belikov 74.24% - N1C1, HV, from Russia
Alex Khomenko 74.24% - R1a1a*, H1*, Ukrainian (Kharkov), Russian (Yaroslavl), Jewish (Odessa)
Hilkka Alasp?? 74.24% - H3, from Finland
Patricia Sena 74.23% - U5b1, ancestry from multiple regions
Mauri Myllyla 74.23% - I1*, H, from Swedish region of Finland, some old ancestor from Denmark
John Bradley 74.23% - R1b1b2a1a2f2, H, ancestry Northern Euro
Donald Gudehus 74.23% - I1*, K1b2, German
Andrew Wellman 74.23% - R1b1b2a1a1*, T2b2, ancestry uknown
yvonne stewart 74.23% - H1e (father I1d from Scottland), German Jewish, French, Scottish-Irish
David Michael 74.23% - R1b1b2a1a*, W1a, father from England, mother - from Western Finland
David Chaney 74.22% - R1b1b2a1a2f, I1a, ancestry Northern European
Frederick Allport 74.22% - R1b1b2a1a2f, U5a1*, English+Belarussian
Tess Thyer 74.22% - HV, (brother is R1b1b2a1a2f), ancestry Northern Euro
Frederick Wahl 74.22% - R1b1b2a*, U5a1*, German
Tamara Leilani Fichtner 74.22% - H3, Irish+German+? (father is North Euro I1*, V*)
Charles Hadfy 74.21% - T, HV, from Hungary with possible German origin
Elizabeth Adamo 74.21% - H2a1, ancestry Northern and Central European
Lisa Wilson 74.21% - H1*, ancestors - German, some Greek, possibly Czech.
Amy Shelton 74.21% - U5b2, Irish+English+Swedish
Diane Sykes-Bookhammer 74.21% - J1a*, English, Scottish, Irish, German, French, some Ashkenazi
Diane Hattersley 74.21% - U3a, English, Swiss, German and Norwegian ancestry. There are traces of Dutch, French, Irish, Welsh
Vladimir Kanazin 74.21% - E1b1b1a2*, H11a, from Russia
Juan Gilabert Salort 74.21% - R1b1b2a, H, from Spain (Catalonia), West Gothic origin.
Alan Mendel (Son) 74.20% - I1*, H3, unknown
Mark Nicholson 74.20% - R1a1a*, K1c1*, Scottish,English,Irish
Erin Robinson 74.20% - H1*, mostly Swedish + some Irish, Danish, Scottish, Luxembourgian, French, and Prussian.
Joris Calow 74.20% - R1a1a*, H, from Germany
Forrest Jackson 74.20% - I1*, H1* (H1m) - Scottish, ancestry Northern European
Christopher Kawasaki 74.20% - E3b1a2*, T2*, German\Dutch + Brazilian with European ancestry from Portugal, Spain, Italy and English/German
Bernard Bookhammer 74.20% - R1a1*, H2a1, German+some Scots-Irish + possible Native American ancestor (shovel teeth)
Anne Holden 74.20% - H11a, ancestry Northern European
O Don Jackson 74.20% - I1d1, J1, ancestry Northern European
stacey a ledovsky 74.20% - T2*, ancestry Northern European
Gary S. Corbett 74.19% - R1b1b2a1a1*, H1*, ancestry Northern European
Proband 3 74.19% - R1a1a*, U5a*, German
Helene Lishner 74.19% - HV0a, lost, paternal - Italian, maternal - German, Jewish from Lithuania, Ukraine (Odessa) and Poland
Donald L George 74.19% - I1*, U2e, Scottish-Irish with some Native American
A J Levin 74.19% - R1a1a*, H11a, NorthWest Euro + Ashkenazi (Ukrainian Jew)
John Bruggeman 74.19% - I1*, T2*, ancestry Northern Euro
JoLynn Alv 74.18% - H2a2b, ancestry Northern European
Nancy Lamming 74.18% - H16, mostly English, Irish, Scottish
Hans Rudolf Schaer 74.18% - R1b1b2a1a2d*, T2b2, Swiss
Vicky L Milam 74.18% - N1\I (father I1), ancestry Northern Euro + some Asian and African
Johnna St Clair 74.18% - T2b2, German origin
Jane Gilbert 74.17% - H1a, German origin, possible Jewish admix
Karen Press 74.17% - H7, French Canadian (with possible Aborigional) + English-Irish-German with possible Eastern European roots.
JoLynns Mom 74.17% - H2a2b, ancestry Northern Euro
Diana L Rattray 74.17% - U2e, mostly English and Scottish origin
Lynleigh Sato 74.17% - U5a1a1, British origin
Peter Hrechdakian 74.16% - J1*, W, (Armenian maternal great-great-grandmother: HV1), 75% Armenian, 25% German
Fredrik Mason 74.16% - R1a1a*, H1*, origin from Norway & Scottland + possible Jewish
Mary Jane Irish 74.16% - T2b2, Irish and German origin
Jennifer Repka 74.15% - H1*, English, Irish, French, Dutch and possible Russian, Finnish, Ashkenazi Jewish and Native American
Christa Leykauf 74.15% - H1c1, German origin
Robert Marian Musso 74.15% - E1b1b1a2*, J1a*, French and Italian origin
Eero Kyt? 74.14% - I1d, H1b - mostly Swedish region of Finland (from western Finland provinces Satakunta, Pirkanmaa and Southern Ostrobothnia)
Brett Beitzel 74.14% - I1*, H, mostly German and also English, Irish origin
Paula deWitte 74.13% - H6a*, from Friesland in The Netherlands + Scottish-Irish
John German 74.13% - H1a, (one of Y-DNA lines - I1d) Mostly German, some British and Dutch, minor Irish+Scottish
Nick Ingham 74.13% - I1*, K1a2, English origin
Roman Tatusov 74.12% - J2a1b, H, from Russian, ancestry from multiple regions
Gary Bookhammer 74.12% - R1a1a*, H1*, German (Bavarian or Austrian) + Scottish\Irish + Catalan,Swiss,French,Irish,Choctaw & native American.
Beau Gunderson 74.12% - R1b1c10, H1*, father from Norway, mother from Lviv, Ukaine
Paul Shayan 74.12% - R1a1a*, J1a*, uknown ancestry
Nicola Benaglia 74.11% - E1b1b1a, U4, Italian
Пастор Шлаг 74.10% - I1*, H16, Russian father from Ryazan and Tambov, Erzya mother (other lines - R1a1*)
Chris Reilly 74.08% - r1b1b2a1b5, H3c, ancestry Northern Euro
Paul Shenton 74.07% - G2c1, U5a2c (mat father - I1), French Norman mother, Hungarian father.
Anita Peacemaker 74.07% - A2, Spanish, Native American, Scot-Irish, French, German, Russian
Mary Musso Antonelli 74.07% - J1a*, ancestry Northern Euro
d'Avil?s 74.07% - T, K1a*, from North West Spain
marie jansson 74.07% - U3a, Dutch?
Vladimir Khomenko 74.07% - R1a1a*, K2a2a, from Ukraine
Kathryn Bookhammer 74.06% J1a*, German,Catalan,Alsatian,French,Scots-Irish,Irish,Swiss,Choctaw + "Native American"
Margo Fisher (Grandma) 74.05% - H3, unknown
Eric Rosenberg 74.03% - R1a1a*, V2, Jewish of German, Swiss, English, Ukrainian, Lithuanian background
John Norway 74.01% - R1b1b2a1a1a, H11a, Norway, English
Judith Simon 74.01% - HV5 (relatives - J2a4b,, H* and Q) Ashkenazi Jew from Latvia, Poland and some Sephardic
Shelley Burke 74.00% - K1a1b1a, from US
Tricia Low 73.99% - J1a*, Mother is from France and Scottland. Father is Russian, Eskimo,and possible German.
Joseph Ludi 73.99% - I1*, H1*, Swiss+German
Julien Paulhan 73.98% - E1b1b1a2, J2b1, Southern French + North-Eastern Spanish
William Wale 73.97% - R1b1b2a1a1*, H, ancestry unknown
Vadim Urasin 73.97% - E1b1b1a2*, U4, father - Volga Tatar, mother - Chuvash
B Friedman 73.96% - J2a1b*, K1a1b1a, Ashkenazi Jewish, all 4 grandparents.
Sam Vass 73.95% - R1b1, H1*, Jewish from Lithuania and Czechoslovakia
David Levin 73.94% - R1a1a*, H6a (H6a1a*), Jewish from Ukraine, Poland, Lithuania (Kaunas?) and Belarus
Elise Friedman 73.91% - K1a1b1a, Ashkenazi Jewish -- all 4 grandparents
Ana Gerschenfeld 73.88% - H7, (brother - I (M170)), Ashkenazi Jews from Western Ukraine,
Alexander Yaroslavsky 73.87% - J1e, K1a1b1a, Jewish? from Ukraine
William Katz 73.87% - J2, U6a - Jew from Ukraine + some Sephardic (father of Debra Katz)
J.E. Ivins-Upchurch 73.87% - HV1, Jewish from Belarus and Ukraine (+Mongolian features)
Alan Barasch 73.85% - G2c1, K1a1b1a, Jewish from Lithuania, Romania and Galicia
Debra Katz 73.84% - HV1, Ashkenazi Jew from Germany,Poland,Ukraine,Lithuania and some Sephardic of Spain,Italy (daughter of William Katz)
Gary Katz 73.81% - J1e, N9a, Ashkenazi Jew
sergey brin 73.79% - T, H7, Jewish
raphael petit 73.78% - E1b1b1b2a, I*, French, Berber, Jews
Shoun Singh Sandhu 73.75% - L3*, W3, from India
Ted Kandell 73.75% - G2c1, HV, Ashkenazi Jew, 50% "Galitzianer" from Ukraine and Romania and 50% "Litvak" from Belarus.
Genia Olshanski 73.67% - G, H, Jew from Russia
Simranjit Singh Sandhu 73.65% - L3*, W3, from India
Larisa Lyotova 73.63% - U4b, from Russia
Amandeep Kaur Gill 73.59% - W3, Punjab, India
Patrick Cooley 73.58% - R1a1a*, F1a*, father Northern Euro, mother from Philippines
Andre Abrahami 73.56% - J1c, H1*, Sephardic Jew from Algeria, some Italian
Destiny Gregory 73.55% - R, no info
Orion Judge 73.55% - R1a1a*, M, NW India
Surender Dhiman 73.43% - H*, U2b, from India
Mohammad Saleem 73.33% - R1a1a*, N, Pakistan
A Jeffrey 73.32% - R1a1a*, N1/I, Pakistan, Punjab
Yasmeen Saleem 73.27% - U5a1*, Pakistan
Umair Saleem 73.25% - R1a1a*, U5a1*, ancestry South Asia (Khan)
B E 73.17% - K1a1b1a, ancestry Southern Euro
Vasanth Stalin 72.86% - H1b, M33, from India
Aye Misan 72.28% - R, Myanmar (Burma)
Chinese Person 71.48% - N, D5a*
Japanese Person 71.46% - D2a1b, D4e2
Nigerian Person 68.31% - E1b1a8a1*, L3e
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2009, 22:03:06 от Nicola_Canadian »

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Где корень I1?
« Ответ #101 : 30 Ноябрь 2009, 21:42:57 »
Отличный список!
Как видите, Ваш игрек субклад, всего у пары-тройки человек.
При этом остается только гадать, либо 2-3 тысячи лет тому назад движение предков шло с угро-финнами (прото угро-финнами?) в направлении Восток-Запад. Либо же имеем какое-то позднее вкрапление (Новгород Великий, или там войны Петра I).

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 874
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: Где корень I1?
« Ответ #102 : 30 Ноябрь 2009, 21:50:13 »
Отличный список!
Как видите, Ваш игрек субклад, всего у пары-тройки человек.
При этом остается только гадать, либо 2-3 тысячи лет тому назад движение предков шло с угро-финнами (прото угро-финнами?) в направлении Восток-Запад. Либо же имеем какое-то позднее вкрапление (Новгород Великий, или там войны Петра I).

причем тут угро-фины? Насколько мне известно I1 - скандинавский маркер, а I1d сконцентрированно вокруг города Vaasa на западе современной Финляндии (Ostrobotnia), где живут шведы... В моем понимании угро-финн это различные варианты N...

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Где корень I1?
« Ответ #103 : 30 Ноябрь 2009, 22:00:59 »
причем тут угро-фины?
Всё просто - обладатели того же субклада из Вашего списка имеют финские имена.

Насколько мне известно I1 - скандинавский маркер
Откуда известно? Из названия (вернее даже самоназвания), данного любителями?
Или Вы исповедуете примитивистко-упрощенные взгяды на гаплогруппу в стиле а-ля родство.ру?
В каждом этносе (даже самом малом и архизолированном) имеем распределение гаплогрупп. Набор, иными словами. А не один какой-то субклад. И предки этих субкладов могут быть разбросанны где ни попадя.

I1d сконцентрированно вокруг города Vaasa на западе современной Финляндии, где живут шведы...
Очень может быть, что по данным современных выборок максимум распределения приходится именно на указанный Вами регион. Что вполне укладывается в обратное направление движения, озвученное мной в предыдущем посте:
Цитировать
Либо же имеем какое-то позднее вкрапление (Новгород Великий, или там войны Петра I).

В моем понимании угро-финн это различные варианты N
Опять. Не стал бы увязывать угро-финнов только с N.

Ещё Вам присоветую посмотреть свой топ из релфайндера (хорошо, если бы Вы опубликовали скриншоты) и преобладающие там гаплогруппы.

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 874
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: Где корень I1?
« Ответ #104 : 30 Ноябрь 2009, 22:15:18 »
причем тут угро-фины?
Всё просто - обладатели того же субклада из Вашего списка имеют финские имена.

Однако, я связывался с большинством тех, у кого I1... Особенно были интересны жители Финляндии - большинство из них оказались как раз из этого западного региона Ostrobotnia, многие указали шведские корни...

Более того, в relative finder у меня нашли дальнюю кузину, у которой мать шведка, а отец полу-швед полу-ирландец

Jennifer Grannis 74.36% - H6c (father R1B1C7, H6), Swedish mother, Swedish+Irish father



 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.