АвторТема: The Genomic History Of Southeastern Europe  (Прочитано 40468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #150 : 04 Ноябрь 2017, 12:34:19 »
Это же старая статья опубликованная в марте. Только новая ревизия в которой непонятно что поправлено. Уже обсуждалась http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.msg371128.html#msg371128.
Действительно, просто новый вариант. Прошу прощения за ложную тревогу.
Количество образцов в таблице вроде бы  всего на три увеличилось.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #151 : 10 Ноябрь 2017, 11:02:09 »
Все R1b оказались pre V88

https://genetiker.wordpress.com/2017/11/08/y-snp-calls-from-neolithic-europe/

Вообщем можно забыть про V88 из БВ

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-22
  • Y-ДНК: R1a
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #152 : 21 Февраль 2018, 15:22:10 »
Объясните мне пожалусто ктонибудь, что Это https://genetiker.wordpress.com/y-snp-calls-for-iboussieres-31-2/ ?

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #153 : 21 Февраль 2018, 22:41:57 »
The genomic history of southeastern Europe
Published online: 21 February 2018
https://www.nature.com/articles/nature25778

Abstract
Farming was first introduced to Europe in the mid-seventh millennium BC, and was associated with migrants from Anatolia who settled in the southeast before spreading throughout Europe. Here, to understand the dynamics of this process, we analysed genome-wide ancient DNA data from 225 individuals who lived in southeastern Europe and surrounding regions between 12000 and 500 BC. We document a west–east cline of ancestry in indigenous hunter-gatherers and, in eastern Europe, the early stages in the formation of Bronze Age steppe ancestry. We show that the first farmers of northern and western Europe dispersed through southeastern Europe with limited hunter-gatherer admixture, but that some early groups in the southeast mixed extensively with hunter-gatherers without the sex-biased admixture that prevailed later in the north and west. We also show that southeastern Europe continued to be a nexus between east and west after the arrival of farmers, with intermittent genetic contact with steppe populations occurring up to 2,000 years earlier than the migrations from the steppe that ultimately replaced much of the population of northern Europe.

Полный текст:
http://sci-hub.tw/10.1038/nature25778

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #154 : 21 Февраль 2018, 23:46:28 »
Новые данные:

I5884 Grave 68   2890-2696 calBCE (4195±20BP) Ukraine_Eneolithic Dereivka Site 1 Ukraine   M U5a2b R1b1a1a2a2 R1b1a1a2a2:CTS1078:7186135G->C; R1b1a1a2a2:Z2105:15747432C->A

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-22
  • Y-ДНК: R1a
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #155 : 22 Февраль 2018, 00:16:39 »
Новые данные:

I5884 Grave 68   2890-2696 calBCE (4195±20BP) Ukraine_Eneolithic Dereivka Site 1 Ukraine   M U5a2b R1b1a1a2a2 R1b1a1a2a2:CTS1078:7186135G->C; R1b1a1a2a2:Z2105:15747432C->A
Объясните мне кто нибудь, как 2890-2696 calBCE может относиться к Энеолиту в Причерноморье? Это практически невозможно.

Тоже интересно
I5876    Grave 142   7040-6703 calBCE (7960±30 BP, PSUAMS-2811)   Y   Ukraine_Mesolithic   Ukraine_Mesolithic   ..   Dereivka   Site I   Ukraine   48,91   33,76   M   U5a2a   R1a   R1a:L62:17891241A->G; R1a:L146:23473201T->A;

Не могли они перепутать стоящие рядом строчки I5884 и I5876?

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #156 : 25 Февраль 2018, 20:05:42 »

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-22
  • Y-ДНК: R1a
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #157 : 25 Февраль 2018, 21:49:27 »
Pigmentation of ancient Southeastern Europeans
https://genetiker.wordpress.com/2018/02/24/pigmentation-of-ancient-southeastern-europeans/
Ему честности не хватило чтобы поставить Dark вместо NA.
В табличках снипов видно что там где у него стоит NA нет осветляющих мутаций.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #159 : 04 Март 2018, 12:58:19 »
От генетикера

https://genetiker.wordpress.com/2018/02/21/y-snp-calls-from-ancient-southeastern-europe/

Below are Y-SNP calls for I5884, a Copper Age sample from Ukraine. Positive calls are in bold, and negative calls are in non-bold.

The calls show that I5884 belonged to Y haplogroup R1b1a1a2a2b-BY3293

https://genetiker.wordpress.com/y-snp-calls-for-i5884/

Если Генетикер не ошибся, то в этом кластере сегодня ашкеназы, ливанец и армяне из Турции.
Причём ливанец и ашкеназы в параллельных ветках под Y19860.

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-22
  • Y-ДНК: R1a
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #160 : 04 Март 2018, 20:35:23 »
Новые данные:

I5884 Grave 68   2890-2696 calBCE (4195±20BP) Ukraine_Eneolithic Dereivka Site 1 Ukraine   M U5a2b R1b1a1a2a2 R1b1a1a2a2:CTS1078:7186135G->C; R1b1a1a2a2:Z2105:15747432C->A
по сути по датировке и територии это же Ямная культура черт побери!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Место погребения Дериевка
Ну что господа,На востокe ямной если были найдены только ветви от Z2103>Z2106,то на Западе Ямной нашли сестринскую веточкуZ2103> Y4364  :) :D
Это не территория Ямной культуры. Это захоронение относится к Энеолиту, в то время как культура Ямная это Бронзовый век. На сайте Дереивка нет захоронений Ямной культуры.

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-22
  • Y-ДНК: R1a
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #161 : 04 Март 2018, 20:43:40 »
Новые данные:

I5884 Grave 68   2890-2696 calBCE (4195±20BP) Ukraine_Eneolithic Dereivka Site 1 Ukraine   M U5a2b R1b1a1a2a2 R1b1a1a2a2:CTS1078:7186135G->C; R1b1a1a2a2:Z2105:15747432C->A
по сути по датировке и територии это же Ямная культура черт побери!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Место погребения Дериевка
Ну что господа,На востокe ямной если были найдены только ветви от Z2103>Z2106,то на Западе Ямной нашли сестринскую веточкуZ2103> Y4364  :) :D
Это не территория Ямной культуры. Это захоронение относится к Энеолиту, в то время как культура Ямная это Бронзовый век. На сайте Дереивка нет захоронений Ямной культуры.
датировку видели?2890-2696 calBCE,а территорию Ямной видели ??????Откройте источники и еще раз посмотрите
Что тут видеть? Датировка непонятая,  стого же самого сайта у других образцов принадлежащей этой же Энеолитической культуре датировка на тысячу лет старше. Территорию как раз я вижу, а вот видели ли вы? В этом месте как раз Ямной культуры не было, там непонятная отсутствие Ямной культуры, какая-то другая культура. В Дереивке нет захоронений которые бы принадлежали Ямной культуре. Так что абстрактионисткие заявления оставьте при себе. Авторы этого исследования специально не указали что это Ямная культура, они уж знают побольше вас и умнее вас.

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 113
  • Рейтинг +13/-22
  • Y-ДНК: R1a
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #162 : 04 Март 2018, 20:52:28 »
Новые данные:

I5884 Grave 68   2890-2696 calBCE (4195±20BP) Ukraine_Eneolithic Dereivka Site 1 Ukraine   M U5a2b R1b1a1a2a2 R1b1a1a2a2:CTS1078:7186135G->C; R1b1a1a2a2:Z2105:15747432C->A
по сути по датировке и територии это же Ямная культура черт побери!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Место погребения Дериевка
Ну что господа,На востокe ямной если были найдены только ветви от Z2103>Z2106,то на Западе Ямной нашли сестринскую веточкуZ2103> Y4364  :) :D
Это не территория Ямной культуры. Это захоронение относится к Энеолиту, в то время как культура Ямная это Бронзовый век. На сайте Дереивка нет захоронений Ямной культуры.
датировку видели?2890-2696 calBCE,а территорию Ямной видели ??????Откройте источники и еще раз посмотрите
Что тут видеть? Датировка непонятая,  стого же самого сайта у других образцов принадлежащей этой же Энеолитической культуре датировка на тысячу лет старше. Территорию как раз я вижу, а вот видели ли вы? В этом месте как раз Ямной культуры не было, там непонятная отсутствие Ямной культуры, какая-то другая культура. В Дереивке нет захоронений которые бы принадлежали Ямной культуре. Так что абстрактионисткие заявления оставьте при себе. Авторы этого исследования специально не указали что это Ямная культура, они уж знают побольше вас и умнее вас.
дорогой есть Дериевская культура,но по временным рамкам это захоронение не этой культуры хотя и из этого района ,если авторы не указали что жто дериевская или ямная значит они не знают это квкая ,теперь открой википедию хотя бы и посмотри где Дериевка и где были границы Ямной культуры дорогой мой новичок
Это не Дереивская культура, эти захоронения были много позже чем Дереивская культура. Дереивская культура принадлежит сайту II, эти же захоронения с сайта I, где Дереивская клуьтура не хоронила.  Не надо тут лапшу вешать, дорогой новичок, Вы о границах Ямной культуры понятия не имеете, то что вы берете их из википеди, значит вы просто напросто новичок.

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 679
  • Страна: ru
  • Рейтинг +647/-1
  • Y-ДНК: G-Z6700
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #163 : 05 Март 2018, 15:56:27 »
Обнаружил в исходниках очень интересные снипы у украинского энеолитчика I6561 из Александрийского могильника (Купянский район Харьковской области):


R1a-Z645:    Z650+,    Z651+
      
R1a-Z93:   Z2479+   
      
R1a-Z94:   Z95+   
      
R1a-Y3:    Y26+, Y2-
   

Субклад Y3 является родительским по отношению к L657, к которому относится большинство южноазиатских R1a.


На всякий случай попросил Семаргла перепроверить данные:  все нормально – результат непротиворечивый.



Датировка образца: 4045-3974 calBCE (5215±20BP, PSUAMS-2832)

Координаты: 49.71, 37.58

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #164 : 05 Март 2018, 16:11:01 »
Обнаружил в исходниках очень интересные снипы у украинского энеолитчика I6561 из Александрийского могильника (Купянский район Харьковской области):

Датировка образца: 4045-3974 calBCE (5215±20BP, PSUAMS-2832)

Опять нестыковка в возрастах? Согласно YFull ветка Y3 formed 4800 ybp (5500<->4100 ybp).

Интересно, что география в YFull - Ближний Восток и Южная Азия. Плюс теперь ещё и данный образец дДНК из Украины. Чем-то издалека напоминает возраста у нас в J1a2b1-Z1842 между европейцами с одной стороны и ближневосточниками (северными - Тавр, Армянское нагорье, Загрос), закавказцами и северо-восточными кавказцами с другой стороны.
« Последнее редактирование: 05 Март 2018, 16:51:56 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.