The Genomic History Of Southeastern Europe

[Pre Slav]

Трипольская G2a, вот вам Арии. 

Трипольцы не арии.

Лица вполне арийские

не видал таких типажей... конечно, трипольцев называли ариями только фрики, все умные люди всегда понимали, что к индоевопейцам они не имеют никакого отношения...

[Pre Slav]

сколько древних днк было в работе из Трипольской культуры?

в этой - 5...

[Arthwr]

сколько древних днк было в работе из Трипольской культуры?

I1926   3931-3640 calBCE [3705-3640 calBCE (4890±30 BP, Beta-432808); 3931-3670 calBCE (4985±30 BP, OxA-25991)]   Trypillia   Trypillia   ..   Verteba Cave   ..   Ukraine   M   H5a   G2a2b2a

I2110   3911-3659 calBCE (4976±33 BP, OxA-26203)   Trypillia   Trypillia   ..   Verteba Cave   ..   Ukraine   M   T2b   G2a2b2a

I2111   3758-3636 calBCE (4888±32 BP, OxA-26204)   Trypillia   Trypillia   ..   Verteba Cave   ..   Ukraine   M   HV   G2a   

I3151   4000-3600 BCE   Trypillia   Trypillia   ..   Verteba Cave   ..   Ukraine   M   U8b1b   E   

I1927   3619-2936 calBCE (4550±90 BP, Ki-13388)   Trypillia_outlier   Trypillia_outlier   ..   Verteba Cave   ..   Ukraine   M   H1b   G2a2b2a1a1b1a1a1

[сармат]

Что можно сказать о традиции пить с двойных чаш у трипольцев, затем у скифов?
 Геродот (IV, 66) о скифах: “Однажды в году
каждый глава области велел смешивать в чаше вино и воду. Все те из
скифов, которые убили врагов, пили из нее. Но те, кто не имел этой
заслуги, не могли к ней прикасаться; они со стыдом сидели в стороне;
для них это было величайшим бесчестием. Что касается тех, кто убил
большое число врагов, то они пили одновременно из двух чаш,
соединенных вместе”.

[Alex555]

Что можно сказать о традиции пить с двойных чаш у трипольцев, затем у скифов?
 Геродот (IV, 66) о скифах: “Однажды в году
каждый глава области велел смешивать в чаше вино и воду. Все те из
скифов, которые убили врагов, пили из нее. Но те, кто не имел этой
заслуги, не могли к ней прикасаться; они со стыдом сидели в стороне;
для них это было величайшим бесчестием. Что касается тех, кто убил
большое число врагов, то они пили одновременно из двух чаш,
соединенных вместе”.







Скифы были намного позже. И никакого отношения к трипольцам почти не имели. И точно трипольцы на культуру скифов не повлияли

[сармат]

Скифы были намного позже. И никакого отношения к трипольцам почти не имели. И точно трипольцы на культуру скифов не повлияли

То что скифы были на много позже, это и так понятно. 

Но вот какая то часть потомков трипольцев могла эту традицию сохранить и передать ее будущим скифам.

Двойные чаши явно имели сакральное значение и пили из них исключительно герои, по Геродоту.

[Pre Slav]

по стилистике видно что это неверный кривой перевод... "Однажды в году". ну кто так говорит???

вот верный перевод, из него видно что никаких парных кубков у скифов не было...

"66. Раз в год каждый правитель в своем округе приготовляет сосуд для смешения вина. Из этого сосуда пьют только те, кто убил врага. Те же, кому не довелось еще убить врага, не могут пить вина из этого сосуда, а должны сидеть в стороне, как опозоренные. Для скифов это постыднее всего. Напротив, всем тем, кто умертвил много врагов, подносят по два кубка, и те выпивают их разом."

смысл простой, количество кубков определятся заслугами...

[Fire]

λέγοντες. [4.66.1] ἅπαξ δὲ τοῦ ἐνιαυτοῦ ἑκάστου ὁ νομάρχης ἕκαστος ἐν τῷ ἑωυτοῦ νομῷ κίρναται κρητῆρα οἴνου, ἀπ᾽ οὗ πίνουσι τῶν Σκυθέων τοῖσι ἂν ἄνδρες πολέμιοι ἀραιρημένοι ἔωσι· τοῖσι δ᾽ ἂν μὴ κατεργασμένον ᾖ τοῦτο, οὐ γεύονται τοῦ οἴνου τούτου, ἀλλ᾽ ἠτιμωμένοι ἀποκατέαται· ὄνειδος δέ σφί ἐστι μέγιστον τοῦτο· ὅσοι δὲ ἂν αὐτῶν καὶ κάρτα πολλοὺς ἄνδρας ἀραιρηκότες ἔωσι, οὗτοι δὲ σύνδυο κύλικας ἔχοντες πίνουσι ὁμοῦ.
[

Странное какоето слово συνδυο, , например син-ипархо=вместе-существую, си-зо=вместе-живу
Син-дио=Вместе-Два получается, причем в одном слове

Кстате Эноси=Союз, а Син-Эноси=Обьединение

[Pre Slav]

ИЕ культ близнецов

и каким образом эти чаши могут связаны с близницами???

[Asmat headhunter]

все умные люди всегда понимали, что к индоевопейцам они не имеют никакого отношения...

трипольцы - или без вести пропавшая семья языков, или родственники минойцев, или родственники хаттов, или родственники этрусков, короче что-то такое.
в какую-либо кавказскость тоже не верю - это не лучше укрослонов...

[Fire]

все умные люди всегда понимали, что к индоевопейцам они не имеют никакого отношения...

трипольцы - или без вести пропавшая семья языков, или родственники минойцев, или родственники хаттов, или родственники этрусков, короче что-то такое.
в какую-либо кавказскость тоже не верю - это не лучше укрослонов...

А может и предки Лувийцев или Хеттов, под давлением Степи, мигрировали их потомки на юг.
Этруски тоже интересны есть и те кто считают Этрусков родственниками Лувийцев по языку.

[Kambic]

Считается,что трипольцев сменили ямники ИЕ. Но вот палеоантропология говорит, что  мужчины трипольцы,бывшие анатолийцы, начали жениться на местных женщинах.  В культуре четко прослеживается преемственность с анатолийскими земледельцами: общие формы и мотивы в культах,в керамике, воздушные захоронения, архитектура поселений и т.д., и эти традиции перешли к И Е. Эти очевидные параллели пытаются объяснять по разному, но по большому счету  передача традиций это культурный процесс, а не генетический. Если бы произошло полное вытеснение и замена населения, то и в традициях должен быть обрыв, а этого вроде как нет.
Если традиция периодической смены местoжительства очевидно связана с банальным истощением земель и др.ресурсов, то форма этой смены-предание своих бывших жилищ огню уже характерная культурная традиция.
Так же и спаренные сосуды, вроде обычный иньянь дуализм, но в них прослеживается строгая традиция, из которой и вырос культ близнецов. Каждая часть чаши уже трехфункциональная и состоит из верхнего среднего и нижнего миров, а соединение вместе двух трехфункциональных сосудов это уже перерождение и продолжение мира, природы,рода.
http://www.li.ru/interface/pda/?jid=744545&pid=262288928&redirected=1&page=0&backurl=/users/744545/post262288928/
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=3366
http://schanja.livejournal.com/42571.html
http://forumdna.org/forum/index.php/topic/202-bliznechnyj-kult-i-obychaj-otrubaniya-ruki-u-sarm/

[Pre Slav]

Но вот палеоантропология говорит, что  мужчины трипольцы,бывшие анатолийцы, начали жениться на местных женщинах.

у всех у них нет современных потомков... генетика трипольцев анатолийская...

В культуре четко прослеживается преемственность с анатолийскими земледельцами: общие формы и мотивы в культах,в керамике, воздушные захоронения, архитектура поселений и т.д., и эти традиции перешли к И Е.

не перешли потому что их нет у индоевропейцев, никаких нет абсолютно. их отсутствие во всех аспектах давно доказана учеными, а кто пишет обратное тот просто обманывает...

Эти очевидные параллели пытаются объяснять по разному, но по большому счету  передача традиций это культурный процесс, а не генетический. Если бы произошло полное вытеснение и замена населения, то и в традициях должен быть обрыв, а этого вроде как нет.

эти параллели никто не пытается объяснить потому что их полное отсутсвие всякого присутствия..  наоборот, пытаютсячся напридумывать почему это у индоеврпоейцев ничего нет от трипольцев, совсем ничего... археологи доказали, что степняки вообще не интересовались трипольцами, а вот трипольцы да заимствовали у степняков...

Так же и спаренные сосуды, вроде обычный иньянь дуализм, но в них прослеживается строгая традиция, из которой и вырос культ близнецов.

не вырос, поскольку что от кого заимствовал и заимствовал ли вообще никому не понятно...

[Pre Slav]

вот потомки трипольца

а кто вам сказал что это потомки трипольца??? там были свои "анатолийцы"...

[Pre Slav]

вот потомки трипольца

а кто вам сказал что это потомки трипольца??? там были свои "анатолийцы"...

I1927   3619-2936 calBCE (4550±90 BP, Ki-13388)   Trypillia_outlier   Trypillia_outlier   ..   Verteba Cave   ..   Ukraine   M   H1b   G2a2b2a1a1b1a1a1

я знаю, но никто не сказал что те что на yfull произошли от трипольцев, они могли произойти от любых других "анатолицев" с такой же гаплогруппой...