АвторТема: The Genomic History Of Southeastern Europe  (Прочитано 18611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 996
  • Страна: ua
  • Рейтинг +475/-5
    • Ancient DNA relatives
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #15 : 11 Май 2017, 11:40:23 »
В украинском неолите просматривается территориальное разделение по гаплогруппам:



Dereivka - 2 R, 2 R1, R1a, R1b1, R1b1(xR1b1a1a2), 2 R1b1a, 3 R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2), I, I2a2, I2a2a1b, I2a2a1b1
12 R, 4 I

Vilnianka - IJ, 4 I, I2, I2a2, I2a2a, I2a2a1b1
9 I

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 996
  • Страна: ua
  • Рейтинг +475/-5
    • Ancient DNA relatives
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #16 : 11 Май 2017, 11:56:20 »
датировки какие?
Все одного возраста: 7200 - 7100 calBP.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #17 : 11 Май 2017, 12:09:33 »
В украинском неолите просматривается территориальное разделение по гаплогруппам:

Dereivka - 2 R, 2 R1, R1a, R1b1, R1b1(xR1b1a1a2), 2 R1b1a, 3 R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2), I, I2a2, I2a2a1b, I2a2a1b1
12 R, 4 I

Vilnianka - IJ, 4 I, I2, I2a2, I2a2a, I2a2a1b1
9 I
Интересно кто из них буго-днестровцы?
" ....в течение VI тыс. до н е под давлением мигрантов из Подунавья, в частности культур линейно-ленточной керамики и Кукутени-Триполье, население БДК уходит в северо-восточном направлении до Среднего Поднепровья и Полесья. Буго-Днестровские мигранты сыграли ведущую роль в неолитизации Поднепровья и Полесья, в частности в становлении волынской культуры Полесья, днепро-донецкой Среднего Поднепровья, Сурский й Нижнего Днепра и Надазов 'ов'я."
А вообще интересно - моя гаплогруппа когда-то была основным населением примерно тех мест где сейчас живу....но сейчас нас примерно 0,5%. :(

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 489
  • Страна: ru
  • Рейтинг +222/-15
  • Y-ДНК: r1b
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #18 : 11 Май 2017, 12:10:57 »
Мы все северяне значит. Доели там остатки мамонтов и оленей и пошли на теплые юга распробовать щи да кашу. А по трипoльской подробнее есть?

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #19 : 11 Май 2017, 12:37:13 »
Мы все северяне значит. Доели там остатки мамонтов и оленей и пошли на теплые юга распробовать щи да кашу.
совершенно точно... мамонт он очень сытный, роскошный... ну а полбой питаются от того что нету мамонта...

Цитировать
А по трипoльской подробнее есть?
обычные анатолийцы G2a и E, видимо есть небольшое влияние WHG & EHG, проходящее по женской линии... надо подождать когда опубликуют исходники, тогда любители подробно разложат...


Оффлайн Alex555

  • Festina lente
  • Сообщений: 34
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #20 : 11 Май 2017, 13:04:10 »
В украинском неолите просматривается территориальное разделение по гаплогруппам:



Dereivka - 2 R, 2 R1, R1a, R1b1, R1b1(xR1b1a1a2), 2 R1b1a, 3 R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2), I, I2a2, I2a2a1b, I2a2a1b1
12 R, 4 I

Vilnianka - IJ, 4 I, I2, I2a2, I2a2a, I2a2a1b1
9 I
Замечательно! Все больше и больше палео ДНК - тем яснее становятся миграции древних людей и их отношение к людям современным.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #21 : 11 Май 2017, 13:15:55 »
Цитировать
Dereivka - 2 R, 2 R1, R1a, R1b1, R1b1(xR1b1a1a2), 2 R1b1a, 3 R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2), I, I2a2, I2a2a1b, I2a2a1b1
12 R, 4 I

Vilnianka - IJ, 4 I, I2, I2a2, I2a2a, I2a2a1b1
9 I
Замечательно! Все больше и больше палео ДНК - тем яснее становятся миграции древних людей и их отношение к людям современным.
здесь из мигрантов может быть есть только один R1a, а остальные вероятно присутствуют здесь с эпиграветской культуры... эти R1b1, более точно оттестированная часть точно неиндоевропейские ветви и вымерли, вряд ли куда-то мигрировали и скорее всего исчезли уже в энеолите...

Оффлайн Alex555

  • Festina lente
  • Сообщений: 34
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #22 : 11 Май 2017, 13:22:28 »
Цитировать
Dereivka - 2 R, 2 R1, R1a, R1b1, R1b1(xR1b1a1a2), 2 R1b1a, 3 R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2), I, I2a2, I2a2a1b, I2a2a1b1
12 R, 4 I

Vilnianka - IJ, 4 I, I2, I2a2, I2a2a, I2a2a1b1
9 I
Замечательно! Все больше и больше палео ДНК - тем яснее становятся миграции древних людей и их отношение к людям современным.
здесь из мигрантов может быть есть только один R1a, а остальные вероятно присутствуют здесь с эпиграветской культуры... эти R1b1, более точно оттестированная часть точно неиндоевропейские ветви и вымерли, вряд ли куда-то мигрировали и скорее всего исчезли уже в энеолите...
Вероятно, да большинство ветвей пресеклось, а выжили те, кто  одним из первых перенял производящее хозяйство.

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 996
  • Страна: ua
  • Рейтинг +475/-5
    • Ancient DNA relatives
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #23 : 11 Май 2017, 13:35:24 »
Мы все северяне значит.
Не всё так однозначно.
Данные по более древним Iron_Gates_HG из Сербии и Румынии (датировки calBP):

10835   Padina   Serbia   R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
10493   Padina   Serbia   I2a1
10425   Padina   Serbia   R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
10040   Vlasac   Serbia   I
9800   Padina   Serbia   R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
9335   Ostrovul Corbului   Romania   R1b1a
8940   Schela Cladovei   Romania   I2
8740   Schela Cladovei   Romania   R
8600   Hadučka Vodenica   Serbia   R1b1a(xR1b1a1,xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
8450   Vlasac   Serbia   R1b1a(xR1b1a1a,xR1b1a1a2)
8390   Vlasac   Serbia   I2
8325   Vlasac   Serbia   I
8123   Hadučka Vodenica   Serbia   I2a2a1b2
8000   Vlasac   Serbia   I2a2a
8000   Vlasac   Serbia   I2a2a1b2
8000   Vlasac   Serbia   I2a2a1b2

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9835
  • Страна: id
  • Рейтинг +516/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #24 : 11 Май 2017, 13:41:04 »
Данные по более древним Iron_Gates_HG из Сербии и Румынии (датировки calBP):
Всё относительно. Сербия и Румыния севернее Греции, так что палеосербы и палеорумыны - суровые лютые северяне. 8)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #25 : 11 Май 2017, 13:46:02 »
Мы все северяне значит.
Не всё так однозначно.
Ну не то что неоднозначно, шире скорее. Так I2a составляли значительный процент(а местами подавляющий) населения многих культур от Испании до Кавказа и от Сербии до Швеции.
Сейчас немного осталось, но R1b1a повезло значительно меньше....Как впрочем и палеолитическим европейским "С".

И один как мне кажется один из главных вопросов - когда и откуда массово пришли R1a1? Впрочем как и современные европейские R1b.
Ну уже понятно(как впрочем предполагалось и много лет назад) что одни были основой шнуровиков, вторые ККК, но вот раньше?

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #26 : 11 Май 2017, 13:53:15 »
9335   Ostrovul Corbului   Romania   R1b1a
у этого R1b1a есть EHG примесь... I это древнее население всей европы, R1a севернее R1b всегда... R1a это настоящие древние охотники на мамонтов сибири-европы... все эти территории с R1b это всё территории эпиграветской культуры, значит это ее остатки...


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9835
  • Страна: id
  • Рейтинг +516/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #27 : 11 Май 2017, 13:59:09 »
R1a севернее R1b всегда...
из вредности засомневаюсь. на yfull среди R1b натыкаемся сразу на Бахрейн, а среди первых R1a по списку - Йемен. :o

Оффлайн ArthwrАвтор темы

  • Сообщений: 996
  • Страна: ua
  • Рейтинг +475/-5
    • Ancient DNA relatives
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #28 : 11 Май 2017, 14:00:46 »
Тёплые (не жаркие) места более комфортные, плодовитые и желанные, чем холодные 8)

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-92
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #29 : 11 Май 2017, 14:02:48 »
Тёплые (не жаркие) места более комфортные, плодовитые и желанные, чем холодные 8)
желанные места всегда одни, там где много еды... мамонтовые степи самый богатый пищей регион в мире в палеолите...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100