АвторТема: The Genomic History Of Southeastern Europe  (Прочитано 23704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8776
  • Страна: gr
  • Рейтинг +808/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #120 : 14 Май 2017, 22:29:24 »
у погребенного G-L42 formed 3900 ybp, TMRCA 3800 ybp Yfull , так что вы не знаете что пишите, как всегда никапельки ни в чем не разобрались, а спорите и ложные утверждения разбрасываете...
В работе написанно G2a2b2a1a1b1a1a1
в работе написано L42... поэтому все ваши рассуждения об возрастах невалидны, так как возраста там невалидны...
Вы не доверяете Yfull?
Возраста там рассчитаны по количеству snp мутаций, а G-Z1819 в среднем имеет меньше snp мутаций, чем R1a-283 или чем R1b-2105.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1694
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-94
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #121 : 14 Май 2017, 22:45:02 »
это хорошо что вы уже с L42 согласны
а я никогда ничего другого и не утверждал, тут не с чем соглашаться, там написано так, а сырцов пока нет, не проверишь...
Цитировать
итак остались датировки,так какую датировку вы предпочитаете?Радиокарбон или Yfull.com?
в этой пещере все захоронения сделаны примерно в одно и тоже время, а другие захоронения имеют даты 3931-3640 calBCE [3705-3640 calBCE (4890±30 BP, Beta-432808); 3931-3670 calBCE (4985±30 BP, OxA-25991)] 3758-3636 calBCE (4888±32 BP, OxA-26204) 3911-3659 calBCE (4976±33 BP, OxA-26203) 4000-3600 BCE, значит и это где-то в это время, сами авторы дают Trypillia (3800-3700 BCE), хотя вероятно более правильная 3600-3500... а датировка Yfull вообще вылетает на тысячу лет позже окончания трипольской культуры, в поздний бронзовый век...

 


Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 707
  • Страна: ru
  • Рейтинг +434/-20
  • Y-ДНК: r1b
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #122 : 14 Май 2017, 23:06:03 »
Но вот палеоантропология говорит, что  мужчины трипольцы,бывшие анатолийцы, начали жениться на местных женщинах.
у всех у них нет современных потомков... генетика трипольцев анатолийская...

Цитировать
В культуре четко прослеживается преемственность с анатолийскими земледельцами: общие формы и мотивы в культах,в керамике, воздушные захоронения, архитектура поселений и т.д., и эти традиции перешли к И Е.
не перешли потому что их нет у индоевропейцев, никаких нет абсолютно. их отсутствие во всех аспектах давно доказана учеными, а кто пишет обратное тот просто обманывает...

Цитировать
Эти очевидные параллели пытаются объяснять по разному, но по большому счету  передача традиций это культурный процесс, а не генетический. Если бы произошло полное вытеснение и замена населения, то и в традициях должен быть обрыв, а этого вроде как нет.
эти параллели никто не пытается объяснить потому что их полное отсутсвие всякого присутствия..  наоборот, пытаютсячся напридумывать почему это у индоеврпоейцев ничего нет от трипольцев, совсем ничего... археологи доказали, что степняки вообще не интересовались трипольцами, а вот трипольцы да заимствовали у степняков...


Цитировать
Так же и спаренные сосуды, вроде обычный иньянь дуализм, но в них прослеживается строгая традиция, из которой и вырос культ близнецов.
не вырос, поскольку что от кого заимствовал и заимствовал ли вообще никому не понятно...

Ученые и археологи доказали...
Значит дахма http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/5165/%D0%94%D0%90%D0%A5%D0%9C%D0%90 у индоиранцев не связана с анатолийским обрядом? Пес- страж ворот ада у трипольцев http://schanja.livejournal.com/42571.html не имеет отношения к церберу, анубису, мардуку..http://www.a700.ru/underworld/158-strazhi-zagrobnogo-mira.html ?
 Символами Мардука являлись мотыга, лопата и дракон Мушхуш, а части тела самого божества сравнивались с различными животными и растениями: «его главные внутренности — львы; его малые внутренности — собаки; его спинной хребет — кедр; его пальцы — тростник; его череп — серебро; излияние его семени — золото» https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83%D0%BA
Кукутенец-трипольской https://en.m.wikipedia.org/wiki/Varna_Necropolis#/media/File%3AOr_de_Varna_-_N%C3%A9cropole.jpg
Кто от кого чего поднабрался это надо посмотреть. В поселениях земледельцев насчитывли многие тысячи жителей, а у степняков тогда максимум сотня другая.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1694
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-94
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #123 : 14 Май 2017, 23:14:41 »
это хорошо что вы уже с L42 согласны
а я никогда ничего другого и не утверждал, тут не с чем соглашаться, там написано так, а сырцов пока нет, не проверишь...
Цитировать
итак остались датировки,так какую датировку вы предпочитаете?Радиокарбон или Yfull.com?
в этой пещере все захоронения сделаны примерно в одно и тоже время, а другие захоронения имеют даты 3931-3640 calBCE [3705-3640 calBCE (4890±30 BP, Beta-432808); 3931-3670 calBCE (4985±30 BP, OxA-25991)] 3758-3636 calBCE (4888±32 BP, OxA-26204) 3911-3659 calBCE (4976±33 BP, OxA-26203) 4000-3600 BCE, значит и это где-то в это время, сами авторы дают Trypillia (3800-3700 BCE), хотя вероятно более правильная 3600-3500... а датировка Yfull вообще вылетает на тысячу лет позже окончания трипольской культуры, в поздний бронзовый век...
ну да так и есть!Фуловцы усредненными цифрами пользуются,которые в свою очередь получили от вычисления в основном гаплогрупп R1b i Q (если не изменяет моя память),не помню результат Отци учитывали при этом,честно не помню
да, кто-то там врет... если врет киевская лаборатория, а правы йфулл, то значит врут археологи и это вообще не триполлец ни разу,,, если врет йфулл, то значит все возраста этих джи подсчитаны с гигантской ошибкой ни на одну тысячу лет,,, а может врут генетики, неправильно определили мутации, но к сожалению, тут у них как раз куча родительских маркеров представлено, так что выглядит убедительно, без сырцов не поймешь...


 

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1694
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-94
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #124 : 14 Май 2017, 23:37:09 »
Ученые и археологи доказали...
Значит дахма http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/5165/%D0%94%D0%90%D0%A5%D0%9C%D0%90 у индоиранцев не связана с анатолийским обрядом?
дахма связана с ближневосточным обрядом который был у неиндоевропейцев каспиев, у индоиранцев его никогда не было, этот обряд ввел заратуштра насильно, причем это есть в гатах как он вводился вопреки старым обычаям, он только зороастрийский, древние иранцы его не знали...

Цитировать
Пес- страж ворот ада у трипольцев http://schanja.livejournal.com/42571.html
никакогог стража пса ада у трипольцев не было, это чисто индоевропейский обычай который не был заимствован ни от каких троипольцев. и слава богу эта лож не написана по ссылке которую вы дали... еще не хватало, все индоевропейские обычаи объявлять трипольскими просто так...

Цитировать
не имеет отношения к церберу, анубису, мардуку..http://www.a700.ru/underworld/158-strazhi-zagrobnogo-mira.html ?
чего нет у трипольцев того нет, а у индоевропейцев стражи загробного мира  это всегда два пса, у греков он превратился в пса о двух головах... у индоенвропейцев это не просто миф, а ритуал захоронения, везде где были самые древние индоевропейцы встречаются захоронения с двумя псами... подобный обряд на севере восточной европы зафиксирован еще 8 тысяч лет назад, с псами или волками...

Цитировать
Символами Мардука являлись мотыга, лопата и дракон Мушхуш, а части тела самого божества сравнивались с различными животными и растениями: «его главные внутренности — львы; его малые внутренности — собаки; его спинной хребет — кедр; его пальцы — тростник; его череп — серебро; излияние его семени — золото» https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83%D0%BA
ни к индоевропейцам ни к трипольцам это не имеет никакого отношения, собаки упоминаются у всех народов земли без исключения...

Цитировать
Кто от кого чего поднабрался это надо посмотреть. В поселениях земледельцев насчитывли многие тысячи жителей, а у степняков тогда максимум сотня другая.
не знаете археологию так это ваша проблема, все доказательства давно есть...

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 707
  • Страна: ru
  • Рейтинг +434/-20
  • Y-ДНК: r1b
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #125 : 14 Май 2017, 23:48:59 »
Ученые и археологи доказали...
Значит дахма http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/5165/%D0%94%D0%90%D0%A5%D0%9C%D0%90 у индоиранцев не связана с анатолийским обрядом?
дахма связана с ближневосточным обрядом который был у неиндоевропейцев каспиев, у индоиранцев его никогда не было, этот обряд ввел заратуштра насильно, причем это есть в гатах как он вводился вопреки старым обычаям, он только зороастрийский, древние иранцы его не знали...

Цитировать
Пес- страж ворот ада у трипольцев http://schanja.livejournal.com/42571.html
никакогог стража пса ада у трипольцев не было, это чисто индоевропейский обычай который не был заимствован ни от каких троипольцев. и слава богу эта лож не написана по ссылке которую вы дали... еще не хватало, все индоевропейские обычаи объявлять трипольскими просто так...

Цитировать
не имеет отношения к церберу, анубису, мардуку..http://www.a700.ru/underworld/158-strazhi-zagrobnogo-mira.html ?
чего нет у трипольцев того нет, а у индоевропейцев стражи загробного мира  это всегда два пса, у греков он превратился в пса о двух головах... у индоенвропейцев это не просто миф, а ритуал захоронения, везде где были самые древние индоевропейцы встречаются захоронения с двумя псами... подобный обряд на севере восточной европы зафиксирован еще 8 тысяч лет назад, с псами или волками...

Цитировать
Символами Мардука являлись мотыга, лопата и дракон Мушхуш, а части тела самого божества сравнивались с различными животными и растениями: «его главные внутренности — львы; его малые внутренности — собаки; его спинной хребет — кедр; его пальцы — тростник; его череп — серебро; излияние его семени — золото» https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83%D0%BA
ни к индоевропейцам ни к трипольцам это не имеет никакого отношения, собаки упоминаются у всех народов земли без исключения...

Цитировать
Кто от кого чего поднабрался это надо посмотреть. В поселениях земледельцев насчитывли многие тысячи жителей, а у степняков тогда максимум сотня другая.
не знаете археологию так это ваша проблема, все доказательства давно есть...
Вам виднее)
По той ссылке что привел http://schanja.livejournal.com/42571.html страж-пес "трипольский анубис" изображен на тарелке между кошками и дельфином.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1694
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-94
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #126 : 14 Май 2017, 23:58:44 »
Вам виднее)
да, мне виднее)))
По той ссылке что привел http://schanja.livejournal.com/42571.html страж-пес "трипольский анубис" изображен на тарелке между кошками и дельфином.
нет не изображен, совсем не изображен... там автор просто пофантазировал, фантазия со знаком вопроса, причем каждому ясно что он пофантазировал... это обычное изображение животного у трипольцев никак не связанное с каким-тол культом смерти, совсем никак... изображений разных собак у трипольцев масса, это был обычный сторож их стад...



Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 707
  • Страна: ru
  • Рейтинг +434/-20
  • Y-ДНК: r1b
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #127 : 15 Май 2017, 00:03:38 »
Да). А эти стада из кишмя кишащих змей.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1694
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-94
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #128 : 15 Май 2017, 00:11:29 »
Да). А эти стада из кишмя кишащих змей.
да да... змеи у трипольцев священные животные, символ жизни, плодородия, долголетия, женской сущности, солнца, года... они никак не связаны со смертью...

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 707
  • Страна: ru
  • Рейтинг +434/-20
  • Y-ДНК: r1b
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #129 : 15 Май 2017, 00:17:24 »
. Слился?
да да... не знаете археологию так это ваша проблема, все доказательства давно есть...
Ок.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1694
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-94
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #130 : 15 Май 2017, 01:10:56 »
. Слился?
да да... не знаете археологию так это ваша проблема, все доказательства давно есть...
Ок.
ну вот с вами все ясно, вы можете приводить только фрические ссылки которые есть интернет мусор, научной ценности в них нет, только то что трипольцы это императоры вселенной и изобрели всё всё всё всё... такого мусора в интернете выши крыши, он есть по любому поводу, хоть в тимбухту живут марсиане, но они ничего не доказывают и приводить их это просто позор...
а всё что пишу я, все подтверждено научными источниками, вот один из них
Котова. Ранний энеолит степного Поднепровья и Приазовья. 2006.


Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 707
  • Страна: ru
  • Рейтинг +434/-20
  • Y-ДНК: r1b
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #131 : 15 Май 2017, 09:36:06 »
. Слился?
да да... не знаете археологию так это ваша проблема, все доказательства давно есть...
Ок.
ну вот с вами все ясно...
На вору шапка горит... значит это степняки, точнее  невесты от них научили бывших средиземноморцев рисовать и анубиса, и дельфина и морских коньков с владычицой морской?
"дельфин и русалка сюжет этой песни ...непара, непара"  автор значит Королева, а испол. Николаев?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11862
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #132 : 15 Май 2017, 09:40:36 »
собаки упоминаются у всех народов земли без исключения...
интересно, у андаманцев и тасманийцев собаки были?
в принципе, до каких-то жутко затерянных изолятов собачье дело могло не дойти.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #133 : 03 Июнь 2017, 19:02:28 »
Цитировать
G2 адыгов и осетин

А теперь напишите сколько лет между осетинскими G2a1 и адыгскими G2a2? ;D


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11862
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: The Genomic History Of Southeastern Europe
« Ответ #134 : 03 Июнь 2017, 19:36:01 »
А теперь напишите сколько лет между осетинскими G2a1 и адыгскими G2a2?
Много-много тыщ лет, можно сказать, что кровное родство потерялось в допотопные времена.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100