Прародина уральцев

[Valery]

поэтому, думаю, аргумент про 200 миллионов не очень работает.
демографию дравидоязычия, скажем, первой половины 1 тыс. до н. э. знаем? 

мы и 1 тыс нашей толком не знаем, тк регулярные хроники, из которых можно пытаться выудить хоть какие-то числа - с эпох поздняя Пандья, Чера, Чола, и то они фантастичны до чертиков

[Valery]

И чего этим австроазиатам не жилось в Индокитае?

видно в горах места мало ((( жрать люди хотели, вот и перли

[Asmat headhunter]

У индоарийских (без дардских) по Когану небольшой раздрай в несколько веков между материковыми и островными.
Островные "ушли" ещё в самом конце 2 тыс. до н. э., а разделение материковых на южные (маратхи, конкани) и северные ближе к середине 1 тыс. до н. э.
Северные уже к концу 1 тыс. до н. э. делятся.
Так вот думаю, а зачем предполагать протосингальский быстрый марш-бросок на Цейлон,
если, возможно, каких-нибудь парасингалов просто постепенно съела большая дравидийская четвёрка?
Островные были просто чуть более южными, чем протомаратхи и всё. Никаких сумасшедших телепортаций.

[Valery]

чо-то с островными странное, такая древность развилки. Может там агрессивные перестройки и заимствования шли? Но априори конечно возможно происхождение от более ранней волны ариев.

[Valery]

официально островные получились от какой-то полумифической миграции одного царька с челядью, источник миграции - примерно между Оришей и Паллавой. Эпоха - наверное в то время на юге уже был Сангам. Вот интересно почему дравиды не колонизовли там еще раньше все, тк считается что тамилы пришли туда позже ариев.

[Asmat headhunter]

Да там вообще чудеса с индоарианизацией тоже.
Южные ответвились ещё в середине 1 тыс. до н. э., а распад на маратхи и конкани - середина 1 тыс. н. э.
То есть, праюжноиндоарийский тихонько дремал около тысячи лет, а потом бам! и вдруг большая территория у южных.
Восточная ветвь северных (бенгальский, ассамский, ория) - вообще разделяются в 8 веке н. э.
Опять, значит, какая-то спячка праязыка подгруппы около тысячи лет. А потом бум! и вдруг экспансия...
Получается, что Махараштра и Ассам-Бенгалия-Орисса - не особо-то арийские были ещё до середины-конца 1 тыс. н. э.
С распадом островных хоть более-менее очевидно - если дивехи и сингальский распались во 2 в. н.э ., то, наверное, это просто дивехи и уплыл на Мальдивы с Цейлона в то время?

Найти бы какую-то внятную глоттохронологию по дравидийским.... Гуглил-гуглил - ничего хорошего.

[Asmat headhunter]

тк считается что тамилы пришли туда позже ариев.

Как-то всё мутно. Википедь:

Eḷu, also Hela or Helu, is a Middle Indo-Aryan language or Prakrit of the 3rd century BCE. It is ancestral to the Sinhalese and Dhivehi languages.

Potsherds with early Tamil writing from the 2nd century BCE have been found from the north in Poonagari, Kilinochchi District to the south in Tissamaharama. They bore several inscriptions, including a clan name—vela, a name related to velir from ancient Tamil country. Epigraphic evidence shows people identifying themselves as Damelas or Damedas (the Prakrit word for Tamil people) in Anuradhapura, the capital city of Rajarata the middle kingdom, and other areas of Sri Lanka as early as the 2nd century BCE.

Это получается, протосингалы что-то пишут уже в 3 в. до н. э., а уже во 2 в. до н. э. на острове и древние тамилы есть?
Это может означать что угодно, хоть параллельные миграции... Возможно, остров частично спас протосингалов от тамилизации...

[Asmat headhunter]

Вот, по-моему, какое может быть объяснение почему дравиды брагуи кажутся аборигеннее иранцев белуджей в Белуджистане.
https://en.wikipedia.org/wiki/Maurya_Empire брагуи могут быть следом каких-то миграций внутри империи Маурьев
https://en.wikipedia.org/wiki/Parthian_Empire белуджи могут быть следом каких-то миграции внутри Парфии
В то, что брагуи порядка 5000 лет сидят в Белуджистане - не очень верю.
Подобное исторически провернули разве что египтяне... Короче, маловероятно как-то.
А если у очень древних дравидов отобрать Белуджистан, то это ещё более удаляет их от уральцев...
Имхо, тут не контакты, а или случайные совпадения, или какие-то пережитки ностратики...

[Valery]

что брахуи автохтоны тоже не верю

[Valery]

а что тамилы пришли позже, может быть искажением сингальской историографии )))

[sygyssab]

Нганасаны результат ассимиляции самодийцами восточносибирцев.

Прошу прощения. У нганасан, если я правильно понимаю, "палеосибирский"/"восточносибирский"/"нганасанский" компонент практически под 100%. Вы считаете, самодийцы ассимилировали восточносибирцев, не внеся при этом никакого генетического вклада?

[Yaroslav]

что брахуи автохтоны тоже не верю

Гаплогруппный набор у этих брагуев интересный. Я ещё 3,5 года назад на них внимание обратил.

Genetics

Brahuis display a variety of Y-DNA haplogroups, the most important being haplogroup R1a1a-M17(35% to 39.09%) - with its mass diffusion among populations of Central/South Asia and associated with the early eastern migrations of Indo-Iranian nomads.[13][14] Haplogroup J, which is found among other subcontinental peoples and more typical of Near-Eastern populations occurs at 28%.[14][15] Other, relatively minor, low-frequency haplogroups among the Brahui are those of G, L, E1b1a, and N.[14][15] These haplogroups show that the Brahui have had their genome completely replaced by that of Indo-Iranian speakers.[8]

Если брагуи пришли с Индостана, то по-моему индостанского вообще (почти) ничего не осталось. Обрагуенность местных?

Веселят 28% гаплогруппы J, а также другие ближневосточники: G и E1b1a. Но особенно веселит какой-то залетевший N.

[Asmat headhunter]

Веселят 28% гаплогруппы J, а также другие ближневосточники: G и E1b1a. Но особенно веселит какой-то залетевший N.

Надо просто дальше разбирать на субклады... 
Ну, и шалтай-болтай всегда может быть. В неолите залетели в Индию с запада, а где-нить после бронзы взяли и вылетели обратно...
Ещё неясно как дравидийская семья точно делится.
Если подтвердится гипотетическая общность брагуи и северо-восточных - это больше похоже на выход из Индии, чем наоборот...

[Asmat headhunter]

Индоариям вылетать из Южной Азии можно - цыгане, парья... А бедных дравидов не пущают!

[нн]

Нганасаны результат ассимиляции самодийцами восточносибирцев.

Прошу прощения. У нганасан, если я правильно понимаю, "палеосибирский"/"восточносибирский"/"нганасанский" компонент практически под 100%. Вы считаете, самодийцы ассимилировали восточносибирцев, не внеся при этом никакого генетического вклада?

А Вы считаете что предковый компонент это некая сущность подобная Y-хромосоме? Предковый Компонент это исключительно статистический объект выделенный программой ADMIXTURE при заданном числе предковых популяций. Это число может быть любым, оно самое важное, но которое все почему-то игнорируют, следовательно, будет любое количество предковых компонентов у популяции. Она не выделяет источники этих предковых компонентов, поэтому, может запросто вам выделить 100% русский компонент, у всех 100% русских он будет под 100%, надо лишь передать правильные данные, выбранное количество популяций и будут разные результаты. Они предковые компоненты, но можно сказать, что самых ближайших предков, по вероятности. У этой программы масса проблем, о чем писал Варенич https://verenich.wordpress.com/.

Надо понимать, что она собственно рассчитывает, но не делать поспешные выводы, найдя по ней только первое что выдает гугл http://forum.molgen.org/index.php/topic,7818.msg331481.html#msg331481 и на самом деле к делу не относится http://forum.molgen.org/index.php/topic,1594.msg405018.html#msg405018. Конечно, на ее основе нельзя делать выводы об структуре компонентов и их происхождениях, и тем боле всякие подобные смешные вещи http://forum.molgen.org/index.php/topic,10017.0.html выдуманные на коленке, и подобные выводы. Для этого используют совсем другие средства.

что брахуи автохтоны тоже не верю

Тут Вы не одиноки. Так же считают абсолютное большинство исследователей, в отношении всех дравидов.