АвторТема: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111  (Прочитано 15528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SubbotaAntonАвтор темы

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +211/-0
  • FTDNA: 594904, Gedmatch: T280867, Genbank MF278748
  • Y-ДНК: N-M231 L1027
  • мтДНК: I3d2
Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« : 21 Апрель 2017, 11:40:38 »
Здравствуйте!

Возможно, этот вопрос был уже задан, но я не нашел ответа.

Итак, банальнейший вопрос про разные тесты по Y хромосоме - какой тест мне нужен? Итак, общий ответ - 12 маркеров помогут вам узнать лишь общий путь мужской линии, 25 маркеров дадут вам с вероятностью 95% найти общего предка в пределах 600 лет, 37 - 300 лет, 67 - 150-200 лет и так далее.

У меня возникает вопрос - тогда зачем мне нужен какой-либо иной тест, кроме 25-37 маркеров, ведь мне интересно найти как можно больше пересечений по мужской линии. Например, по фамилии Суббота я предположительно знаю предков до 1700 года, и, конечно, мне нужен тест по 67 маркеров - всех потомков по мужской линии я знаю и так в этом диапазоне (ну, или почти всех).

С другой стороны - в тестировании на 111 маркеров используются совсем иные маркеры, чем на 37? Неужели нельзя сделать тестирование, грубо говоря, на 37+111 = 148 маркеров, и знать сразу и предков на 600 лет, и на ближайшие сто лет?

Может ли кто-то объяснить, в чем преимущество 67 теста на 37 (раз уж первый дороже)? И теста 111 над остальными (кроме случаев, когда мне для суда надо доказать отцовство)? Есть ли смысл для тех, кто хорошо разведал древо, в 111 тесте?

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #1 : 21 Апрель 2017, 12:06:01 »
Здравствуйте!

Возможно, этот вопрос был уже задан, но я не нашел ответа.

Итак, банальнейший вопрос про разные тесты по Y хромосоме - какой тест мне нужен? Итак, общий ответ - 12 маркеров помогут вам узнать лишь общий путь мужской линии, 25 маркеров дадут вам с вероятностью 95% найти общего предка в пределах 600 лет, 37 - 300 лет, 67 - 150-200 лет и так далее.

У меня возникает вопрос - тогда зачем мне нужен какой-либо иной тест, кроме 25-37 маркеров, ведь мне интересно найти как можно больше пересечений по мужской линии. Например, по фамилии Суббота я предположительно знаю предков до 1700 года, и, конечно, мне нужен тест по 67 маркеров - всех потомков по мужской линии я знаю и так в этом диапазоне (ну, или почти всех).

С другой стороны - в тестировании на 111 маркеров используются совсем иные маркеры, чем на 37? Неужели нельзя сделать тестирование, грубо говоря, на 37+111 = 148 маркеров, и знать сразу и предков на 600 лет, и на ближайшие сто лет?

Может ли кто-то объяснить, в чем преимущество 67 теста на 37 (раз уж первый дороже)? И теста 111 над остальными (кроме случаев, когда мне для суда надо доказать отцовство)? Есть ли смысл для тех, кто хорошо разведал древо, в 111 тесте?

37 и 111 не суммируются.

Изученность древа на количество маркеров не влияет.

А так берите 37 (или 67) маркеров и Биг-У.

Оффлайн SubbotaAntonАвтор темы

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +211/-0
  • FTDNA: 594904, Gedmatch: T280867, Genbank MF278748
  • Y-ДНК: N-M231 L1027
  • мтДНК: I3d2
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #2 : 07 Июль 2017, 12:18:37 »
Полюбопытствую - сколько вы обычно ждали результатов анализа Y-37 (Y-11, 67, 111)?

Мой эпителий в лаборатории с 8 мая, скоро как два месяца, я весь уж извелся. За эти два месяца я успел получить рез-ты по аутосомам (заняло 20 дней), mtFull (месяц), заказать родителям наборы, они успели дойти до России, вернуться в США, и даже результаты уже 4 дня как есть... А моей гаплогруппы все еще нет, что за безобразие!  :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #3 : 07 Июль 2017, 12:33:45 »
Цитировать
Мой эпителий в лаборатории с 8 мая, скоро как два месяца, я весь уж извелся.
Антон, держитесь!  :)
Бывало и похуже - 67 маркёров: октябрь 2008 - июнь 2009

Оффлайн SubbotaAntonАвтор темы

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +211/-0
  • FTDNA: 594904, Gedmatch: T280867, Genbank MF278748
  • Y-ДНК: N-M231 L1027
  • мтДНК: I3d2
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #4 : 07 Июль 2017, 13:20:39 »
Антон, держитесь!  :)
Бывало и похуже - 67 маркёров: октябрь 2008 - июнь 2009

Ого, в те времена уже 67 маркеров делали... Поди, это считался тогда вершиной доступных обычному люду технологий?  ;)

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1418
  • Страна: hu
  • Рейтинг +264/-6
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #5 : 07 Июль 2017, 18:29:30 »
По поводу гаплогруппы не обольщайтесь. Это предикция, предсказание, т.е. есть шанс, что лаборатория не сможет интерпретировать результат.
Более точная информация - после заказа snp (или паков) и / или биг-игрек (или аналогичного теста в другой лаборатории)

Оффлайн SubbotaAntonАвтор темы

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +211/-0
  • FTDNA: 594904, Gedmatch: T280867, Genbank MF278748
  • Y-ДНК: N-M231 L1027
  • мтДНК: I3d2
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #6 : 07 Июль 2017, 22:15:41 »
По поводу гаплогруппы не обольщайтесь. Это предикция, предсказание, т.е. есть шанс, что лаборатория не сможет интерпретировать результат.
Более точная информация - после заказа snp (или паков) и / или биг-игрек (или аналогичного теста в другой лаборатории)

Биг-игрек у меня пока точно не в планах, хочу по максимуму покрыть родственником аутосомными тестами. По Y-37 - вы правы, конечно, но так хочется обольстится  ;D Надеюсь все-таки найти совпаденца в пределах 300 лет, наивный такой  :)

Еще у меня есть одна очень интересная семейная легенда про одного Казаринова, который будто бы из древнего дворянского рода, впоследствии обиженного и дворянства лишенного, что-то в таком духе. Не важно, посылочка уже в пути, удалось убедить четвероюродного дядю сдать анализ, затем сделаю апгрейд на Y-37 и посмотрю, что из этого выйдет.

Еще мне кажется, что многие потомки дворянских родов как-то слабо представлены, и потомки известных родов как-то не спешат сдавать ДНК (хотя, казалось бы, кому, как не им - родословные схемы у них куда лучше представлены, как правило). И это печально.

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1418
  • Страна: hu
  • Рейтинг +264/-6
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #7 : 08 Июль 2017, 00:12:16 »
Цитировать
Еще мне кажется, что многие потомки дворянских родов как-то слабо представлены, и потомки известных родов как-то не спешат сдавать ДНК (хотя, казалось бы, кому, как не им - родословные схемы у них куда лучше представлены, как правило). И это печально.
А зачем? А вдруг окажется, что граф Х вовсе и не потомок графского рода, а бастард ?!!!

Оффлайн SubbotaAntonАвтор темы

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +211/-0
  • FTDNA: 594904, Gedmatch: T280867, Genbank MF278748
  • Y-ДНК: N-M231 L1027
  • мтДНК: I3d2
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #8 : 08 Июль 2017, 16:13:12 »
А зачем? А вдруг окажется, что граф Х вовсе и не потомок графского рода, а бастард ?!!!

Тогда надо сказать, что именно твоя линия - графская, а тот, кто заявляет о своем более тру-происхождении, на самом-то деле и есть бастард ))

В духе потомков Рюриков - какая там из двух основных линий действительно от Рюрика, вроде как неизвестна...  ;D

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #9 : 09 Июль 2017, 09:31:31 »
Цитировать
В духе потомков Рюриков - какая там из двух основных линий действительно от Рюрика, вроде как неизвестна
Известна. Просто самозванцы пытаются вертеться, как ужи на сковородке, ставя под сомнения таблицу умножения.

Оффлайн Helceriell

  • белоглазая чудь
  • Сообщений: 49
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-1
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #10 : 10 Июль 2017, 10:21:53 »
Полюбопытствую - сколько вы обычно ждали результатов анализа Y-37 (Y-11, 67, 111)?
8 июня заказала папе исследование у37. 26 июня тест был готов. ( Слюну дополнительно отправлять в лабораторию не пришлось, поскольку осталась с ФФ).

Оффлайн SubbotaAntonАвтор темы

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +211/-0
  • FTDNA: 594904, Gedmatch: T280867, Genbank MF278748
  • Y-ДНК: N-M231 L1027
  • мтДНК: I3d2
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #11 : 12 Июль 2017, 23:32:01 »
Результаты Y-37 готовы.

"Your Predicted Haplogroup is N-M231"

Совпаденцев по 37 - увы, двое, и далекие - Genetic Distance 4

Теперь мне предлагают "Get 112 SNPs related to M231 for only $119."

Подскажите, какой теперь правильный ход действий.

Например, стоит ли мне прямо сейчас озаботиться взаимодействием с Semargl.me, или лучше вначале узнать снипы, или взять Y-67 или 111.

Есть ли реальный плюс в BigY, помимо помощи мировому сообществу точно определить древо (BigY я планирую, но не в этом году точно).

Есть ли польза (для меня, для других) во вступление в группы на FTDNA? Сейчас я в Ukrainian DNA, Ukraine DNA Project, Poltava region и Cossack-DNA, поскольку корни идут в Полтаву на Украину.

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1418
  • Страна: hu
  • Рейтинг +264/-6
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #12 : 12 Июль 2017, 23:41:01 »
Цитировать
Есть ли польза (для меня, для других) во вступление в группы на FTDNA? Сейчас я в Ukrainian DNA, Ukraine DNA Project, Poltava region и Cossack-DNA, поскольку корни идут в Полтаву на Украину.
Да, имеет смысл

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1418
  • Страна: hu
  • Рейтинг +264/-6
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #13 : 12 Июль 2017, 23:42:31 »
Цитировать
Например, стоит ли мне прямо сейчас озаботиться взаимодействием с Semargl.me, или лучше вначале узнать снипы, или взять Y-67 или 111.
Если совпаденцев двое, то вряд ли их станет больше 4, если заказывать более "широкий" тест. Поэтому если есть деньги - можно сделать апгрейдах до 67. Но лучше отложить на бигигрек

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1418
  • Страна: hu
  • Рейтинг +264/-6
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #14 : 12 Июль 2017, 23:45:01 »
Цитировать
Есть ли реальный плюс в BigY, помимо помощи мировому сообществу точно определить древо (BigY я планирую, но не в этом году точно).
Да, есть. Как минимум, можно будет не играть в лотерею с SNP backbone test (зачем платить за одно и тоже по пять раз?)
Если очень жжется в одном месте, то можете заказать один отдельный снип на шару. Можно и не тот который напредиктовали. Но это 100% надо советоваться со спецами по Вашей гаплогруппе, иначе можно только деньги проиграть...
Я себе так и сделал - оказался даже z58, а не просто m258. И в таблице в списке проектов на фтдна зелёненький, а не красненький (т.е. СНиП подтверждён). А так, конечно, жду результаты игрек элит...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.