АвторТема: J2a2-PF5008 > L581  (Прочитано 1339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ArameАвтор темы

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
J2a2-PF5008 > L581
« : 13 Апрель 2017, 11:27:28 »
Даваете обсуждать ветку J2a2-PF5008 вообще и L581 в частности.

Имеем одно дДНК из Ирана медный век. Он был негативен L581.

Где больше всего этой ветки?

Оффлайн Yokosho

  • Сообщений: 2
  • Страна: al
  • Рейтинг +0/-0
Re: J2a2-PF5008 > L581
« Ответ #1 : 26 Февраль 2018, 07:36:04 »
Благодарим вас за отличную информацию, которую вы опубликовали здесь.

Оффлайн ArameАвтор темы

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
Re: J2a2-PF5008 > L581
« Ответ #2 : 18 Октябрь 2018, 11:51:58 »
Вот еще одна из этой ветки.

   DA124   ERS2374367   Nomad_Med   Tian Shan   1271   J-PF4993   

http://open-genomes.org/analysis/Eurasian_Steppe_Y-DNA_mtDNA_Gedmatch.html

Это видимо очередная БМАКовская ветка. Корни из СЗ Ирана естественно.
Еще один был найден в железном Алтае.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1186
  • Страна: ru
  • Рейтинг +283/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: J2a2-PF5008 > L581
« Ответ #3 : 11 Январь 2019, 15:49:18 »
Вот еще одна из этой ветки.

   DA124   ERS2374367   Nomad_Med   Tian Shan   1271   J-PF4993   

http://open-genomes.org/analysis/Eurasian_Steppe_Y-DNA_mtDNA_Gedmatch.html

Это видимо очередная БМАКовская ветка. Корни из СЗ Ирана естественно.
Еще один был найден в железном Алтае.

DA124 имеет положительные снипы не только на уровне PF4993, но также аж 6 "плюсов" на уровне PH1795 (PH1984, PH3934, PH5426, SK1403, SK1404, BY80336). Так что он несомненно из той же ветви, что и ранее описанные дДНК из Сары Бела и Кытманово.


Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1186
  • Страна: ru
  • Рейтинг +283/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: J2a2-PF5008 > L581
« Ответ #4 : 13 Январь 2019, 14:14:06 »
В связи с появлением нового палеообразца из ветки J-PH1795 - DA124 решил еще раз проанализировать алтайские образы железного века RISE602 и RISE504 из Allentoft et al. 2015 с учетом появления в последнее время результатов коммерческих NGS. Особенный интерес представляла задача проверки всех дДНК на снипы выявленных на сегодняшний день в FTDNA  2-х подветок PH1795 (на дереве YFull пока не представлены): J-BY114993 (узел из 2-х снипов) и J-BY164514 (узел из 14 снипов).
Итоги получились следующие:
- во всех трех образцах все "захваченные" снипы уровня J-PH1795 оказались положительными (RISE602-19 шт., RISE504 - 17 шт., DA124 - 4 шт.);
- во всех трех образцах все "захваченные" снипы уровня J-BY164514 оказались отрицательными (RISE602- 3 шт., RISE504 - 4 шт., DA124 - 3 шт.);
- на уровне J-BY114993 единственным "попавшимся" снипом оказался J-BY114993 у RISE602, который оказался положительным (!).
Данный обобщил в этой таблице: https://cloud.mail.ru/public/DVJH/YgZ7MVspA
Таким образом, высока вероятность того, что все 3 образца относятся именно к подветке J-BY114993.
Прямой датировки образца RISE602 нет. Однако, сам археологический комплекс Сары Бел датируется приблизительно периодом начала нашей эры. Исходя из этого, датировка узла J-PH1975 на YFull - formed 6200 ybp, TMRCA 1850 ybp - очевидно будет удревняться.
К сожалению, информация о том, чьи BigY позволили выделить FTDNA уровень BY114993 и, соответственно, к кому оказался ближе как минимум RISE602, у меня отсутствует. Если кто-нибудь в курсе - поделитесь.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2019, 01:29:11 от mikhail a. »

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1186
  • Страна: ru
  • Рейтинг +283/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: J2a2-PF5008 > L581
« Ответ #5 : 28 Январь 2019, 17:08:02 »
Ветка J-PH1795 на дереве YFull претерпела изменения: появились таки 2 подветки, о которых я писал ранее. Как я предполагал,  TMRCA ветки J-PH1795 удревнился, а именно, до 2100 лет. Научный образец из Турции оказался в подветке BY114993, который также в плюсе у сары-бельца RISE602. Вместе с ним BY114993 подтвержден у татарина и, насколько я понял, черкеса с вероятно ногайскими корнями рода. Возраст общего предка для J-BY114993 оценен в 1700 лет, что тоже вызывает сомнения с учетом RISE602. Хотя, конечно, причиной несоответствия возрастов может быть ошибочная атрибуция самого RISE602, так как его прямой датировки не проводилось, а исходили только из археологического контекста.
Также примечательно, что один татарский образец оказался J-PH1795*

Оффлайн Oleg Vladimirov

  • Сообщений: 302
  • Страна: ru
  • Рейтинг +362/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938
  • мтДНК: МЖ - H23, ММЖ - H11a1, МЖМЖ - H2a2a1, МЖЖМЖ - U5a1d2b, супруга - H6a1a
Re: J2a2-PF5008 > L581
« Ответ #6 : 28 Январь 2019, 19:54:49 »
PH-1795* это род моего деда по матери. Он ожидаемо остался один в корне ветки.
Хакимов и Файзрахманов ожидаемо образовали новую ветку Y154124.
Правда TMRCA должна быть больше чем указанные 225 лет.
Ветка BY114993 скоро будет поделена на 2 отдельные подветки.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1186
  • Страна: ru
  • Рейтинг +283/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: J2a2-PF5008 > L581
« Ответ #7 : 03 Февраль 2019, 12:46:32 »
В связи с появлением коммерческого NGS из Ирана, относящегося к "реликтовой" ветке J2a-PF5008* (xL581),  решил перепроверить научный образец дДНК I1662/SG7 из Sheh Gabi (халколит, Западный Иран)  из работы Lazaridis et al. 2016, который до настоящего времени считался J2a-PF5008* https://j2-m172.info/2016/06/first-ancient-j2-from-iran-mesolithic-copper-age-and-levant-bronze-age-lazaridis-et-al-first-farmers/
Кроме того, использовал в анализе образец из проекта 1000 геномов HG01589 - пенджабец из Пакистана, который есть на дереве YFull и который также является J2a-PF5008*.
В результате у меня получилась новая ветка под PF5008, братская к L581.



К ветке J2a-MF10529 также, очевидно, относится один армянский коммерческий образец. Получается, что данная ветка сохраняется в данном регионе с древнейших времен (как минимум с халколита).
Удивило, что китайская компания 23mofang уже поименовала все данные снипы.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100