АвторТема: Субклады R1a и R1b у русских  (Прочитано 12699 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Субклады R1a и R1b у русских
« Ответ #30 : 01 Май 2017, 22:37:47 »
Этноним у пеньковцев разве что иранский - анты.
Пришла, допустим, кучка ираноязычных, ну, как варяги-русь...
Или вовсе анты - экзоним??? Греки от кого-то услыхали, может быть. А сами анты вовсе и не анты были?

Этноним загадочный, чёткой этимологизации так и не найдено. Археологически культура родственна пражанам. Иордан говорил, что анты со склавинами вроде как одним языком гутарють. В общем, думаю, что в подавляющем большинстве - это славяне, временно потерявшие страх перед степью. Вообще, имхо, степь - это долгое время для славян нечто чуждое и опасное. Только спустя большое время и благодаря значительному прогрессу начинается постепенное заселение степи, в массе своей, как думаю, результат сравнительно недавнего времени, о чём я уже говорил выше.
а пеньковская это лесостепь по существу...

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Субклады R1a и R1b у русских
« Ответ #31 : 01 Май 2017, 22:53:00 »
такое можно сказать только с глубоким сарказмом...

Не без этого ;D

вообще-то, пеньковская культура была там, где классических скифов даже гипотетически никогда не было... были там разные буддины, гелоны и т.п., возможно кого-то там можно отнести к неклассическим скифам, но важно что эти народы были кочевниками и испарились после кучи разных нашествий... не они первые так испаряются...

Тем более. Но, думаю, даже если бы на её территорию попали самые что ни на есть аутентичные скифы, всё равно их там не особо было, и сильный гапловброс они бы не смогли сделать.

а пеньковская это лесостепь по существу...

Ну, всё равно, глядя на карту, славяне как-то далековато в сторону степи продвинулись. Повторно те же территории только в XVI веке начинают заселять, спустя почти что 1000 лет. Даже не знаю, в чём причина этой славянской смелости в V-VII веках - то ли временно никого из мощных степняков там не попадалось, то ли у славян в то время в тех краях солидная "крыша" была.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Субклады R1a и R1b у русских
« Ответ #32 : 01 Май 2017, 23:03:21 »
а теперь наложите на карту лесостепи...
начиная как минимум с железного века по новое время в степи ни один народ не мог удержаться дольше пары-тройки веков и он выметался/исчезал, все современные народы это позднейшие пришельцы... причем все относительно синхронно...

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: Субклады R1a и R1b у русских
« Ответ #33 : 01 Май 2017, 23:19:41 »
В целом, для краниологических серий Мамай Сурка, Благовещенка, Каменка и Каиры присущ комплекс признаков, характерных для южных групп европеоидов.
В каждом из некрополей, представляющие оседлое население Нижнего Поднепровья 12 - начала 15 вв,
это не территория пеньковской культуры...

Оффлайн telamon10

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Субклады R1a и R1b у русских
« Ответ #34 : 24 Июнь 2020, 20:01:55 »
Обновил статистику по субкладам R1a у русских:
R1a M458+ CTS11962- L260- 0.33%
R1a M458+ CTS11962+ 6.66%
R1a M458+ L260+ 3.33%
R1a Y17491+ 0.16%
R1a Z284+ (викинги) 0.33%
R1a Z280+ CTS1211+ Y35+ 24.16%
R1a Z280+ CTS1211+ YP1019+ 0.5%
R1a Z280+ CTS1211+ YP1034+ 0.5%
R1a Z280+ CTS1211+ YP343+ 1.66%
R1a Z280+ Z92+ Y4459+ "венеды" 11.16%
R1a Z280+ Z92+ Z685+ "нёвры" 1.83%
R1a Z93+ Z94- 0.33%
R1a Z93+ Z94+ 1%

всего R1a 52% (выборка более 600 гаплотипов 37 маркерные и более гаплотипы, однофамильцы родственные исключены и спорные гаплотипы)
Здравствуйте! Спасибо за цифры, очень нужная информация. Может быть Вы сможете подсказать, как разобраться в довольно частой ситуации - одни говорят, что в, например, фатьяновской культуре Z280 и M458, другие пишут, что по фатьяновской культуре вообще не проводили изучение гаплогрупп. Где искать такую информацию? Я до сих пор только https://www.yfull.com/ смог найти, с конкретной информацией. Вот, Вы например, где эти цифры нашли? Должны же быть первоисточники! Спасибо.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Субклады R1a и R1b у русских
« Ответ #35 : 24 Июнь 2020, 20:07:44 »
одни говорят, что в, например, фатьяновской культуре Z280 и M458, другие пишут, что по фатьяновской культуре вообще не проводили изучение гаплогрупп. Где искать такую информацию?

Пока что есть инсайд, что у фатьяновцев нашли R1a Z94. Здесь обсуждали. Публикации с официальными данными ещё не было. Ждём-с ©

Вы например, где эти цифры нашли? Должны же быть первоисточники!

Цифры взяты из таблиц геногеографических проектов компании FTDNA. Например, RussiaDNA.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.