АвторТема: Genetic differentiation between upland and lowland populations...  (Прочитано 9120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #45 : 16 Март 2017, 11:34:45 »

Я думаю, что это следствие комплекса факторов. Прозелитизм возможен, но не думаю, что в большом количестве.
А там и нет большого количества. Из Крыма(в основном Кафы) на нижний Дон было переселено 12,5 тысяч армян. Среди нынешних гаплотипов  большинство как мне кажется все же можно отнести к "армянским", остальные вполне могли "достаться" от других этносов Крыма, которые почти за 8 веков истории приняли Армянскую церковь. Тем более что эти гаплогруппы типичны как для них, так и для азовских греков и горных татар. Ну если так можно сказать для сложившегося за тысячелетия "аборигенного населения" Крыма.

Цитировать
А ведь при переселении армян из Крыма на Дон вместе с армянами могли быть также переселены и представители других этносов, которые по каким-то соображениям изъявили желание переселиться на Дон. Возможен такой сценарий?
Нет. На Дон переселились армяне. Греки были поселены на территории нынешней Донецкой области. Туда же, были переселено небольшое количество грузин и валахов(Староигнатьевка), которые со временем слились с греками.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #46 : 16 Март 2017, 13:05:25 »
Представители ветки R1b-L277(Y4364) есть на схеме?

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #47 : 16 Март 2017, 13:31:20 »
Представители ветки R1b-L277(Y4364) есть на схеме?

CrimeanTatar-1 и Ishkashimi-1 точно R-Y4364.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #48 : 16 Март 2017, 15:28:36 »
Представители ветки R1b-L277(Y4364) есть на схеме?

CrimeanTatar-1 и Ishkashimi-1 точно R-Y4364.

Спасибо

Оффлайн KarenАвтор темы

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 381
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #49 : 16 Март 2017, 18:04:19 »
Цитировать
Ages of the clusters R-L23-β (3000 ± 1200 YBP)
and J-M67-α (2000 ± 500 YBP) coincide with the time of
formation of Armenian people in the area

Полагаю 3000 летный кластер у армян под R1b это вот этот. https://yfull.com/tree/R-Y18781/

R-L23-β (3000 ± 1200 YBP) - ветвь PH2731.

Пересмотрел своё мнение. Думаю, что все же ты прав, так как к данной ветви относятся не только армяне из PH2731, но и из BY11732 и, возможно, из ещё не выявленных под Y18781 ветвей.

А вот 2000 летный кластер под J2-M67 это что то новое. Никогда такого не слышал и не видел. 

Странно.

Ничего странного. Это известная амшенская ветвь под M67. К сожалению, она пока не протестирована на снипы и Big Y, хотя к ней относятся около 1/4 всех амшенцев.

J-M67-α (2000 ± 500 YBP) - точно ветвь PF7394 и скорее всего - Z6264
« Последнее редактирование: 24 Июль 2017, 00:20:26 от Karen »

Оффлайн KarenАвтор темы

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 381
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #50 : 16 Март 2017, 18:15:38 »
Не могу понять логику авторов работы, использовавших для анализа данные армянина из R1b-L51 - субклад Y7363, притом, что R1b-Z2103 у армян является самым распространенным субкладом, к которому относятся около 26% армян.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #51 : 18 Март 2017, 10:31:57 »
Цитировать
Ages of the clusters R-L23-β (3000 ± 1200 YBP)
and J-M67-α (2000 ± 500 YBP) coincide with the time of
formation of Armenian people in the area

Полагаю 3000 летный кластер у армян под R1b это вот этот. https://yfull.com/tree/R-Y18781/

R-L23-β (3000 ± 1200 YBP) - ветвь PH2731

А вот 2000 летный кластер под J2-M67 это что то новое. Никогда такого не слышал и не видел. 

Странно.

Ничего странного. Это известная амшенская ветвь под M67. К сожалению, она пока не протестирована на снипы и Big Y, хотя к ней относятся около 1/4 всех амшенцев.

J-M67-α (2000 ± 500 YBP) - точно ветвь PF7394 и скорее всего - Z6264

Карен спасибо.

А ты знаешь он специфичен для амшенцев или у соседных лазов и турков тоже есть?

Оффлайн KarenАвтор темы

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 381
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #52 : 19 Март 2017, 01:17:08 »
J-M67-α (2000 ± 500 YBP) - точно ветвь PF7394 и скорее всего - Z6264

Карен спасибо.

А ты знаешь он специфичен для амшенцев или у соседных лазов и турков тоже есть?

Не сама ветвь PF7394, а именно данный кластер специфичен для армян/амшенцев/хемшинов.
Видел только всего лишь у одного лаза, среди турков не встречал.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #53 : 19 Март 2017, 10:43:25 »
Карен

Понятно. А у остальных армян, не амшенцея этот 2000 летный снип встечается или нет?

Оффлайн KarenАвтор темы

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 381
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #54 : 19 Март 2017, 22:20:13 »
Карен

Понятно. А у остальных армян, не амшенцея этот 2000 летный снип встечается или нет?

Да, встречается.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #55 : 20 Март 2017, 11:06:54 »
Спасибо.
2000 лет назад это восхождение Аршакидов на трон.  ;)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.