АвторТема: Genetic differentiation between upland and lowland populations...  (Прочитано 9107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #30 : 15 Март 2017, 16:20:52 »
Эх донские армяне!!!!!!!!!!!!!!!! Прабабки у вас хулиганили ,мне интересно среди донских армян смешанные браки практиковались,то есть в жены могли брать русских или казачек?Если да , то можно заподозрить бабок в измене,да простит меня русский народ!

Да тут Вам, имхо, походу и у донских армян прощение нужно просить. Всё-таки пошутить о том, что немалая часть донских армян происходит от женщин, изменившим своим мужьям-армянам, т.е. является продуктом адюльтера - это круто. Русские-то, Бог с ними, как всегда стерпят, им к позитивной дискриминации не привыкать.
« Последнее редактирование: 15 Март 2017, 16:29:27 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #31 : 15 Март 2017, 21:08:05 »
Эх донские армяне!!!!!!!!!!!!!!!! Прабабки у вас хулиганили ,мне интересно среди донских армян смешанные браки практиковались,то есть в жены могли брать русских или казачек?Если да , то можно заподозрить бабок в измене,да простит меня русский народ!

Да тут Вам, имхо, походу и у донских армян прощение нужно просить. Всё-таки пошутить о том, что немалая часть донских армян происходит от женщин, изменившим своим мужьям-армянам, т.е. является продуктом адюльтера - это круто. Русские-то, Бог с ними, как всегда стерпят, им к позитивной дискриминации не привыкать.
а кто говорил не малая часть?Это вы сказали,а не я ;)

Сдаёте назад?

Во-первых, о немалой части сказал уважаемый Карен.

Во-вторых, обратились Вы после его сообщения ко всем донским армянам по поводу их прабабок-хулиганок.

Самая песня, конечно, пассаж про русских женщин, но, раз модерация и пользователи данного форума к такому юмору относятся вполне толерантно, то возможно, это и заслуженно.
« Последнее редактирование: 15 Март 2017, 21:14:12 от Yaroslav »

Оффлайн KarenАвтор темы

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 381
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #32 : 15 Март 2017, 21:35:58 »
Армянская апостольская церковь. Других каких-либо значимых способов пока что вообще не вижу.

Несколько раз мысль такая приходила ранее: возможно, что тюркоязычные армяне средневековья - это тюрки, принявшие армянское христианство, как в своё время тюрки, принявшие греческое христианство стали урумами, то есть ромеями, то есть теми же греками.

Я думаю, что это следствие комплекса факторов. Прозелитизм возможен, но не думаю, что в большом количестве.

А ведь при переселении армян из Крыма на Дон вместе с армянами могли быть также переселены и представители других этносов, которые по каким-то соображениям изъявили желание переселиться на Дон. Возможен такой сценарий?


E-V13 имеет малоазиатско-ближневосточное происхождение и вполне могла  присутствовать среди древних армян. Но представленные гаплотипы E-V13 весьма разнообразны и представляют микс разных линий

E-V13 присутствует у армян в небольшом количестве, а у донских многовато будет. Мне не особо вериться в то, что здесь не обошлось без участия греков из E-V13 ;D


Эх донские армяне!!!!!!!!!!!!!!!! Прабабки у вас хулиганили ,мне интересно среди донских армян смешанные браки практиковались,то есть в жены могли брать русских или казачек?Если да , то можно заподозрить бабок в измене,да простит меня русский народ!

Я думаю, что в данном случае это упрощение ситуации. Измены и изнасилования - это крайности. Если они и имели место, то на вряд ли в массовом количестве. Существует множество других различных причин.

Оффлайн KarenАвтор темы

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 381
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #33 : 15 Март 2017, 21:38:43 »
Генофонд Передней Азии: разница между равнинными и горными народами максимальна

http://antropogenez.ru/single-news/article/669/

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6499
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2721/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #34 : 16 Март 2017, 06:21:04 »
Комментарий от генофонд.рф http://генофонд.рф/?page_id=23975

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #35 : 16 Март 2017, 08:14:02 »
Комментарий от генофонд.рф http://генофонд.рф/?page_id=23975
А на Генофонде дерево более полное. Образцов больше. Karakalpakian и Ishkashimi - это уже очень интересно.

Жалко, что снипов нет. Может дополнительные образцы в какую-то другую публикацию войдут?
« Последнее редактирование: 16 Март 2017, 08:21:22 от Teresh »

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #36 : 16 Март 2017, 09:29:53 »
Интересно, вот на этой картинке крайняя левая ветвь (Abkhazian-1 и т.д.) каким снипом определяется и почему к ней трех ямников приписали?
Эти ямники у них Z2106-. Какие это образцы?

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 637
  • Рейтинг +140/-0
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #37 : 16 Март 2017, 09:30:26 »
А СТР-ы есть? Ишкашимца, например, где можно посмотреть?

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #38 : 16 Март 2017, 09:47:17 »
А СТР-ы есть? Ишкашимца, например, где можно посмотреть?
В самой статье для этих образцов с дерева СТР нет. Ишкашимец получается R1b-Y4364.

Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #39 : 16 Март 2017, 10:22:04 »
Интересно, вот на этой картинке крайняя левая ветвь (Abkhazian-1 и т.д.) каким снипом определяется и почему к ней трех ямников приписали?
С ямниками они намудрили. А ветвь, судя по числу снипов, должна быть R1b-FGC14590: https://yfull.com/tree/R-FGC14590/

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #40 : 16 Март 2017, 10:27:27 »
Интересно, вот на этой картинке крайняя левая ветвь (Abkhazian-1 и т.д.) каким снипом определяется и почему к ней трех ямников приписали?
Эти ямники у них Z2106-. Какие это образцы?

Эти ямники просто на уровне R-Z2103, вы не смотрите на горизонтальные линии. С чего это вы решили, что они Z2106-?

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #41 : 16 Март 2017, 10:48:41 »
галлат

Я не знаю где вы живете и насколько знакомы с армянами. Но ваши заявления мягко сказать не соотвествуют реальности.
Армяне легко смешиваются во всех не исламских странах. Только в исламских странах есть барьер. Но и он не стопроцентный.

В случае с русскими же вообще проблем нету. Быстрее всего армяне ассимилируются в русской среде видимо для этого есть глубинные причины. 

Но есть много случаев когда человек имеет смешанное происхождение но продолжает себя идентифицировать как армянин. Даже если не говорит по армянский.  Я знаю такого человека из России, с ним работал. Так он регулярно привозит своих родственников в Армению чтобы крестились в Эчмиадзине. Хотя он и по армянский не говорит.

« Последнее редактирование: 16 Март 2017, 11:07:16 от Arame »

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #42 : 16 Март 2017, 10:51:48 »
Цитировать
Ages of the clusters R-L23-β (3000 ± 1200 YBP)
and J-M67-α (2000 ± 500 YBP) coincide with the time of
formation of Armenian people in the area

Полагаю 3000 летный кластер у армян под R1b это вот этот. https://yfull.com/tree/R-Y18781/
А вот 2000 летный кластер под J2-M67 это что то новое. Никогда такого не слышал и не видел. 

Странно.



Оффлайн Teresh

  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
  • Рейтинг +159/-0
  • Y-ДНК: R1a [YP237+ YP578+]
  • мтДНК: U5a1f
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #43 : 16 Март 2017, 11:08:07 »
С чего это вы решили, что они Z2106-?
Это у них на дереве они Z2106-, хотя на самом деле они даже Z2108+. Просто если издалека на картинку смотреть, то сразу возникает впечатление, что где-то не там их нарисовали.
А что там у них за ямник L23-, который крайний справа?

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Re: Genetic differentiation between upland and lowland populations...
« Ответ #44 : 16 Март 2017, 11:29:00 »
Это у них на дереве они Z2106-, хотя на самом деле они даже Z2108+. Просто если издалека на картинку смотреть, то сразу возникает впечатление, что где-то не там их нарисовали.
А что там у них за ямник L23-, который крайний справа?

Если кружочек нарисован на уровне R-Z2103, это никак не означает, что образец Z2106-. А что касается ямника L23-, это явная ошибка на схеме, нет такого ямника.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.