АвторТема: Ancestry and demography and descendants of Iron Age nomads of the Eurasian Steppe  (Прочитано 25664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Ну как же не близки? Вот кавказский ДНК проект, проходим на третью страницу https://www.familytreedna.com/public/Caucasus/default.aspx?section=yresults
В одной ветви осетин и три дагестанца - лакца.
Так они же в ветви Z2105, она же Z2103, где там субклады?

Факт в том что по тем же СТР их поместили вместе. А там можете каждому персонально заказать BIG-Y и проверить на сколько они близки друг к другу.
« Последнее редактирование: 04 Март 2017, 05:03:06 от сармат »

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Ну как же не близки? Вот кавказский ДНК проект, проходим на третью страницу https://www.familytreedna.com/public/Caucasus/default.aspx?section=yresults
В одной ветви осетин и три дагестанца - лакца.
Так они же в ветви Z2105, она же Z2103, где там субклады?

Факт в том что они вместе. А там можете каждому персонально заказать BIG-Y и проверить на сколько они близки друг к другу.
Гаплотип осетина есть в проекте R1bBasalSubclades в кластере  R1b-CTS9219 > Y5587+ (tested or predicted):
https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults
Галотипы лакцев от них отличаются, кроме того эти лакцы вообще не CTS9219:
На южном Дагестане пока минусы на CTS9219
152880   Luguev   Republic Dagestan, Lak CTS9219-
152853   Tupchiev, Dagestan-Lak People   Republic Dagestan, Lak   R1b1a   R-P297   CTS9219-

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.

Гаплотип осетина есть в проекте R1bBasalSubclades в кластере  R1b-CTS9219 > Y5587+ (tested or predicted):
https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults
Галотипы лакцев от них отличаются, кроме того эти лакцы вообще не CTS9219:
На южном Дагестане пока минусы на CTS9219
152880   Luguev   Republic Dagestan, Lak CTS9219-
152853   Tupchiev, Dagestan-Lak People   Republic Dagestan, Lak   R1b1a   R-P297   CTS9219-

Интересно получается, если они все до единого прошли снипирование, у кого + у кого -,  почему их помещают в одни ветви? Тем самым вводя в заблуждение посетителей проектов.

Так и в осетинском ДНК проекте до сих пор думают что дагестанские R1b ближайшие к осетинским.

Теперь будем знать.

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Сармат, за грубый ответ извините :-\

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8424
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Скифо-сарматское Mtdna (96) - игреков нет  >:( - http://www.nature.com/articles/ncomms14615
http://www.nature.com/articles/ncomms14615/figures/4 показывает, что сармат не отличим от карасукца (их там два неотличимых, один вообще закрывает другого)... любопытна цепочка из карасукцев тянущаяся от синташтинцев к пазырыкцам, внутри которой находятся сарматы...
Дополню,  от синташтинцев к андроновцам, затем карасукцам, затем к аржанцам и пазырыкцам, а от них к южным алтайцам и тяньшанским киргизам.


Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8424
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
По двум R1a получается, что они из 2 ветвей под S23592. Возраст ветвей 3,6т.л. и 3,7т.л. В одной - ветвь киргизов, ветвь литовских татар(Мухля, Воронович....), татарин, чеченец, итальянец, поляк, Казахстан... В другой - ветвь буковинских венгров (секеи), ветка с разбросаной географией (литовский татарин, чеченец, Молдова, Голландия...), татарская ветвь, русские, британцы, украинец....
А какие у них номера в статье?

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Сармат, за грубый ответ извините :-\

Вы меня тоже извините, что сперва не владел более глубокой информацией по осетинским и дагестанским R1b. Благодаря вам, теперь будем знать, более точную информацию по осетинским и дагестанским R1b.
« Последнее редактирование: 04 Март 2017, 08:04:20 от сармат »

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 635
  • Рейтинг +140/-0
Arthwr, поясните, пожалуйста, на основании чего делается вывод о невозможности происхождения осетинских эрбинов от ямников? Только на основании того, что у них в плюсе какой-то нисходящий СНИП?

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5277
  • Страна: ru
  • Рейтинг +410/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Ямники, которые на картинке сидят в узлах Z2103, Z2106, Z2109, просто тупо конкретно недотипированы и никакого отношения к CTS9219 не имеют :)
Я как понял юговосточные башкиры с KMS75 Все таки имеют отношение к ямникам.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8424
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Я как понял юговосточные башкиры с KMS75 Все таки имеют отношение к ямникам.
И к ямникам и к сарматам  :)

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 635
  • Рейтинг +140/-0
стр-ы ямников где-нибудь есть?

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5277
  • Страна: ru
  • Рейтинг +410/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Я как понял юговосточные башкиры с KMS75 Все таки имеют отношение к ямникам.
И к ямникам и к сарматам  :)
Ринат Мухаметович Юсупов  уже давно об этом писал.
Цитировать
Мне, например, удалось научно установить генетическую связь между сарматами и южными башкирами так называемого понтийского типа: это смуглые брюнеты с выступающим носом и выразительным разрезом глаз. А вот уральский тип, к которому относятся марийцы, чуваши и удмурты, наоборот, имеет вогнутую спинку носа, светлые кожу, глаза и волосы.

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1042
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Я как понял юговосточные башкиры с KMS75 Все таки имеют отношение к ямникам.
И к ямникам и к сарматам  :)

Нет, сармат ближе к лезгину и иракцу.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842

""Tweet from Iosif Lazaridis:

"The Scythians of the eastern steppe were seemingly derived from Yamnaya and East Eurasian ancestors And not from temporally closer Sintashta/Andronovo populations that carried EEF ancestry Similar to present-day South Asians who are best modelled with Early/Middle Bronze Age steppe not Andronovo/Sintashta."""

https://twitter.com/iosif_lazaridis


Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8424
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Я как понял юговосточные башкиры с KMS75 Все таки имеют отношение к ямникам.
И к ямникам и к сарматам  :)

Нет, сармат ближе к лезгину и иракцу.
Вполне можно предположить, что сарматы - предки лезгина, пришли с общей с той же территории, где жили предки бурзян.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.