АвторТема: дДНК из Эстонии, культуры ямочно-гребёнчатой и шнуровой курамики  (Прочитано 15718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
т.е. появление Sicilian и Sardinian понятно - это  усиление притока "фермерской генетики" после Бронзы, но вот курды, друзы и бедуины довольно неожиданно)
курды могут означать усиление родства с иранцами...



Цитировать
PS среди Baltic-BA таки представлена Тштинецка культура, правда только одним образцом: Turlojiske3 (H4a1a1a3, R1a1a1b; 1010-800 calBCE)
там под глубоким вопросом, это не зона тшинецкой культуры, атрибуции захоронения нет... тшинецкая как я понимаю была поставлена от безвыходности, время совпадает, надо же как то написать, но поставлен вопрос...

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
курды могут означать усиление родства с иранцами...
или же у курдов что-то нетипичное для других иранцев...

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2067
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
а у друзов и бедуинов? у них z-score не многим хуже, чем у курдов.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
а у друзов и бедуинов? у них z-score не многим хуже, чем у курдов.
ну, может, была некоторая курдизация семитского населения Курдистана? :-X

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
а у друзов и бедуинов? у них z-score не многим хуже, чем у курдов.
с друзами может быть следующее: они из ирака, у них там основные рода от курдов...
"Арабские племена пересекли Персидский залив и остановились в Ираке, однако их дальнейшая судьба привела их в Сирию."
"Род Имад назван по имени аль-Имадийя — курдского города Амадия, к северо-востоку от Мосула в Курдистане, и, как род Джумблат, считаются курдского происхождения. Род Арсалан заявляет о своем происхождении от арабских королей Хира, но имя Арсалан («лев» по-персидски и по-турецки) предполагает персидское влияние, если не происхождение.[2]"
бедуины может значит все тот же ближневосточный компонент, но это могут быть сирийские бедуины, у которых влияние иранцев есть...

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
с друзами может быть следующее: они из ирака, у них там основные рода от курдов...
а это точно не легенда, ну, чтобы от окружающих арабофонов себя отличить? типа мы курды, не арабы... ::)

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2067
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
из статьи:
Цитировать
Gene-flow into the eastern Baltic after the Bronze Age
Despite the close clustering of modern eastern Baltic populations with Baltic BA on
the PCA plot and Lithuanians and Estonians exhibiting the highest allele sharing for
ancient Baltic populations with any modern population (Extended Data Figure 2),
Baltic BA as a single source for either modern Lithuanians or Estonians is rejected
(Supplementary Information Table S4). The statistic D(Lithuanian, Baltic_BA; X,
Mbuti) reveals significant positive results for many modern Near Eastern and
Southern European populations which can be caused by Lithuanians having received
more genetic input from populations with higher farmer ancestry after the Bronze Age
(Supplementary Information Table S8)
. As this applies to nearly all modern
populations besides Estonians, especially for Central and Western Europe, limited
gene-flow from more south-western neighbouring regions is sufficient to explain this
pattern.
в генетике балтов когда-нибудь прежде проскакивала "особая" связь с иранцами: будь то однородительские маркеры, admixture или IBS/IBD-сегменты?

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
с друзами может быть следующее: они из ирака, у них там основные рода от курдов...
а это точно не легенда, ну, чтобы от окружающих арабофонов себя отличить? типа мы курды, не арабы... ::)
наоборот, курдом у арабов быть непочетно, они всегда считались несколько более низкими чем настоящие арабы, поэтому то как раз курды часто приписывают себя к арабам... хотя тот же Салладин (единственный великий арабский военачальник) был курдом, однако никто об этом не вспоминает, и наверное, он сам не вспоминал... собственно, из-за этого они при дележке территорий на искусственные государства им не дали своего государства, арабы считали их не достойными...

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Цитировать
Салладин (единственный великий арабский военачальник) был курдом.
Бейбарс был кипчаком.

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-2
  • Y-ДНК: J1-FT256786
  • мтДНК: H-5
с друзами может быть следующее: они из ирака, у них там основные рода от курдов...
а это точно не легенда, ну, чтобы от окружающих арабофонов себя отличить? типа мы курды, не арабы... ::)
наоборот, курдом у арабов быть непочетно, они всегда считались несколько более низкими чем настоящие арабы, поэтому то как раз курды часто приписывают себя к арабам... хотя тот же Салладин (единственный великий арабский военачальник) был курдом, однако никто об этом не вспоминает, и наверное, он сам не вспоминал... собственно, из-за этого они при дележке территорий на искусственные государства им не дали своего государства, арабы считали их не достойными...

Хм, Халид бин Валид?  Слыхали о таком? Или Амр ибн аль-Ас, или захватить Египет с 4000 солдат, недостаточно великое достижение для военачальника по вашим меркам? Быть может вы и не знаете никого из арабских полководцев кроме "Саладина", да и то, лишь благодаря крестовым походам.
« Последнее редактирование: 05 Март 2017, 05:23:08 от Орстхо »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8530
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
т.е. появление Sicilian и Sardinian понятно - это  усиление притока "фермерской генетики" после Бронзы, но вот курды, друзы и бедуины довольно неожиданно)
Друзы это тоже наследники неолитических земледельцев, но курды вроде бы нет (не больше, чем соседи)

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4086
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1585/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
...Попово - мужской, но гаплогруппу не определили...

Из семейного альбома  ;D



В Попово, насколько помню, было найдено два захоронения: мужское и ребенка. Кого тестировали из двух не понял.

Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 706
  • Страна: fr
  • Рейтинг +146/-4
с друзами может быть следующее: они из ирака, у них там основные рода от курдов...
а это точно не легенда, ну, чтобы от окружающих арабофонов себя отличить? типа мы курды, не арабы... ::)
наоборот, курдом у арабов быть непочетно, они всегда считались несколько более низкими чем настоящие арабы, поэтому то как раз курды часто приписывают себя к арабам... хотя тот же Салладин (единственный великий арабский военачальник) был курдом, однако никто об этом не вспоминает, и наверное, он сам не вспоминал... собственно, из-за этого они при дележке территорий на искусственные государства им не дали своего государства, арабы считали их не достойными...
Самый легендарный арабский полководец не проигравший ни одного сражениям Халид ибн аль- Валид
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Халид_ибн_аль-Валид
Затем наверное  Мухамад ибн Касим который в 17 лет командовал армией ,и дошёл до реки Инд .
 
« Последнее редактирование: 05 Март 2017, 18:54:42 от LM1979 »

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Kivutkalns19   Kivutkalns, Latvia   56,852   24,272   grave 19   2403 ± 24   Hela-3746   730-400 calBCE   male      Late Bronze Age   tooth   63   3295463   13,08   48,7   2731804   2076,9   0-0.5%   33,71%   XY   H10a       R1a1a1b
Kivutkalns25   Kivutkalns, Latvia   56,852   24,272   grave 25   2545 ± 30   Hela-3738   800-545 calBCE   male      Late Bronze Age   tooth   65   1532141   2,12   56,8   3055195   2950,2   0-0.5%   29,86%   XY   H28a      R1a1a1b
Kivutkalns194   Kivutkalns, Latvia   56,852   24,272   grave 194   2298 ± 28   Hela-3737   405-230 calBCE   male?      Late Bronze Age   tooth   63   932869   1,44   49,1   5664096   527,6   0-0.5%   32,61%   XY   T1a1b   R1a1a
Kivutkalns209   Kivutkalns, Latvia   56,852   24,272   grave 209   2497 ± 30 and 2556 ± 30    Hela-3741, 3742   785-515 and 805-550 calBCE   female?   Late Bronze Age   tooth   65   1436947   6,62   52,4   1827018   1902,8   0-0.5%   33,75%   XY   J1b1a1   R1a1a
Kivutkalns222   Kivutkalns, Latvia   56,852   24,272   grave 222   2423 ± 26   Hela-3736   745-400 calBCE   male      Late Bronze Age   tooth   96   1164667   1,93   55,7   2951087   2203,6   0-0.5%   35,39%   XY   U5a1c1   R1a1
вот нашел кое что по краниологии могильника Кивуткалнс (#6)

проблема, что никто не сравнивает никого со шнуровиками, постулируют что это не надо делать, так как антропологи очень предвзяты в своих гипотезах, это сравнение с фатьяновцами это практически единичный случай...


Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
как видно, третья картинка, эти поздние балтийские шнуровики Кивуткалнс сдвинуты то ли в сторону EHG, то ли WHG, то ли SHG, по их методу не поймешь... но в общем, совпадают с современными балтами...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.