АвторТема: дДНК из Восточной Европы  (Прочитано 18467 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11270
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2849/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #30 : 10 Март 2018, 20:15:24 »

Цитировать
Елена Балановская:

13.11.2017 в 23:34

И есть еще другая причина. Я сталкивалась с тем, что нередко генгенеалоги и представители коммерческих структур относятся к работам популяционных генетиков лишь как к источникам «сырых» данных. А интригующие закономерности или элегантные гипотезы (я, конечно, говорю не о своих работах) — для них избыточны, они им чужды. А нам, как легко понять, выступать в такой роли неинтересно. Нам важнее обсудить разные гипотезы и возможные варианты интерпретаций. Вовсе не выдавая их за истину в последней инстанции, а лишь нащупывая вместе с коллегами верное направление мысли.

Возможно, я многое не понимаю, но, прочитав объяснения, лично я плакаль.
Я промню элегантные гипотезы по славянам...лучше уж без них.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2074/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #31 : 10 Март 2018, 21:57:34 »
Вроде бы в Курчатовском институте делали палеогенетическую лабораторию, они даже майкопские мтДНК опубликовали, но уже два года прошло, а дальнейших результатов нет. Что там с ними?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11270
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2849/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #32 : 16 Апрель 2018, 23:27:54 »
Вроде бы в Курчатовском институте делали палеогенетическую лабораторию, они даже майкопские мтДНК опубликовали, но уже два года прошло, а дальнейших результатов нет. Что там с ними?
Видимо просто очередной распил бабла.

Онлайн kardes

  • Сообщений: 1144
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1682/-11
  • Y-ДНК: G2a1

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2074/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
дДНК из Европы по состоянию на май 2019
« Ответ #34 : 14 Май 2019, 22:35:13 »
Ситуация на данный момент:



Выделил пустые зоны, откуда нет геномов или они не очень хорошего качества. Вопрос: из средней полосы России железного века есть несожжённые кости? Я знаю что там в основном кремация была, но может всё-таки есть исключения?1

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 465
  • Страна: ru
  • Рейтинг +137/-3
  • FTDNA 331841
Re: дДНК из Европы по состоянию на май 2019
« Ответ #35 : 14 Май 2019, 22:51:54 »
Ситуация на данный момент:



Выделил пустые зоны, откуда нет геномов или они не очень хорошего качества. Вопрос: из средней полосы России железного века есть несожжённые кости? Я знаю что там в основном кремация была, но может всё-таки есть исключения?1
Эрзя с мокшей ингумировали.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11270
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2849/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК из Европы по состоянию на май 2019
« Ответ #36 : 15 Май 2019, 03:02:56 »
Ситуация на данный момент:
Выделил пустые зоны, откуда нет геномов или они не очень хорошего качества. Вопрос: из средней полосы России железного века есть несожжённые кости? Я знаю что там в основном кремация была, но может всё-таки есть исключения?1
Городецкая культура есть детские погребения и случайно погибшие.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2074/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК из Европы по состоянию на май 2019
« Ответ #37 : 15 Май 2019, 18:03:51 »
Ситуация на данный момент:
Выделил пустые зоны, откуда нет геномов или они не очень хорошего качества. Вопрос: из средней полосы России железного века есть несожжённые кости? Я знаю что там в основном кремация была, но может всё-таки есть исключения?1
Городецкая культура есть детские погребения и случайно погибшие.

По идее это должны быть первейшие кандидаты на исследование древней ДНК.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11270
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2849/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #38 : 16 Май 2019, 09:44:28 »
Кстати есть еще одна очень интересная культура, как раз Городецкую и сменившая и там с погребениями все в порядке. Один из наших форумчан очень ей интересовался и когда "собирали список" на исследование дДНК, я думал что если все срастется эти образцы он обязательно протолкнет. Это культура Рязано-Окских могильников.
Появляется практически ниоткуда во 2-3 веках, намного богаче предшественников,вся из себя воинственная с богатым комплексом оружия, присутствуют даже захоронения "амазонок", прослеживаются связи с готами. Куда делись тоже не очень понятно - то ли частично ассимилировались с эрзей и вятичами, то ли мещера, то ли....
В общем очень интересная культура и главное для нашего случая - ингумация. Прада многое не сохранилось, там где хоронили в песочке, но вроде материал был.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #39 : 16 Май 2019, 11:17:39 »
Отсылал я образцы в Уппасалу рязано-окские, сказали качество образцов не позволяет выделить ДНК.

Оффлайн Eiport

  • Сообщений: 434
  • Страна: pl
  • Рейтинг +59/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #40 : 16 Май 2019, 12:38:16 »
А что вы думаете об этой теме, об этой публикации?

https://www.brownpundits.com/2019/01/23/the-balto-slavic-indo-iranian-connection/

Оффлайн Eiport

  • Сообщений: 434
  • Страна: pl
  • Рейтинг +59/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1571
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2074/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #42 : 16 Май 2019, 19:40:14 »
Отсылал я образцы в Уппасалу рязано-окские, сказали качество образцов не позволяет выделить ДНК.

Это печально. Может когда-нибудь всё-таки найдутся хорошо сохранившиеся образцы.

Онлайн kardes

  • Сообщений: 1144
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1682/-11
  • Y-ДНК: G2a1
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #43 : 30 Октябрь 2019, 15:41:36 »
https://dspace.ut.ee/bitstream/handle/10062/64633/saag_lehti.pdf?sequence=1&isAllowed=y
1. OLS03:               R1a-Z92
2.V9:                       R1a-Z282
3.X04:                     R1a-Z645
4.VII15:                   R1a-Z280 - CTS1211 - Y35 -CTS3402
5.OLS10:                N1a-Z1936 - Z1926
6.X08:                     R1a-Z280 - Z1211 - YP613
7. IIa:                      N1a-VL29 - Z4908
8.X09:                     R1a-M198
9.IIf:                        N1a-VL29 -L550
10.VII4:                   N1a-VL29
11.X10:                   R1a-Z645
12.X12:                   R1a-CTS4385 - L664 -S2880
13. X14:                  R1a-Z280 - CTS1211 - M12335
14.IVLS09:             J2b-M102 - M241 - L283
15.X15:                   R1a-Z280 - CTS1211 - Y35
16.V10:                   R1a-Z280 - Z92 -CTS214
17.X16:                   R1a
18.X17:                   R1a-Z280 - CTS1211
19.V12:                   N1a-VL29
20.V14:                   R1a-Z645
21. VIII8:                 R1a-M198
22.X20:                   R1a-M417
23. ILS01:               R1a-Z283

  полные данные с возрастами
1. V14 1280-1050 BC             R1a-M198-M417-Z645
2. X10 1220-1020 BC             R1a-M198-M417-Z645
3. V9 1220-1010 BC               R1a-M198-M417-Z645-Z283-Z282
4. X05 1210-1010 BC             R1a-M198-M417-Z645
5. X15 1210-1000 BC             R1a-M198-M417-Z645-Z283-Z282-Z280-CTS1211-Y35
6. X02 1090-910 BC               R1a
7. X16 1080-910 BC               R1a
8. OLS11 1060-850 BC           R1a1
9. X11 1030-890 BC               R1a
10. X08 930-810 BC               R1a-M198-M417-Z645-Z283-Z282-Z280-CTS1211-Y35-CTS3402-Y2613-Y2609-Y2608
11. X17 930-810 BC               R1a-M198-M417-Z645-Z283-Z282-Z280-CTS1211
12. X12 900-790 BC               R1a-M198-M417-CTS4385-L664-S2894-S2880
13. X20 900-800 BC               R1a-M198
14. X09 820-770 BC               R1a-M198
15. V7 790-430 BC                 R1a
16. V10 790-430 BC               R1a-M198-M417-Z645-Z283-Z282-Z280-Z92-Z685-CTS214
17. X14 780-430 BC               R1a-M198-M417-Z645-Z283-Z282-Z280-CTS1211-Y35-CTS3402-Y2613-Y2609-Y2608
18. OLS10 770-430 BC          N1a-Z4762-L729-Z1956-TAT-L708-M2126-L1026-Z1936-Z1934-Z1928-Z1925-Z1926
19. V16 730-390 BC               R1a-M198-M417-Z645-Z283
20. VII4 760-400 BC               N1a-Z4762-L729-Z1956-TAT-L708-M2126-L1026-CTS10760-VL29
21. X04 480-360 BC               R1a-M198-M417-Z645
22. V12 360-040 BC               N1a-Z4762-L729-Z1956-TAT-L708-M2126-L1026-CTS10760-VL29
23. VII15 45 BC-77 AD           R1a-M198-M417-Z645-Z283-Z282-Z280-CTS1211-Y35-CTS3402
24. VIII8 75-200 AD                R1a-M198-M417-Z645-Z283-Z282-Z280-CTS1211-Y35
25. OLS03 1180-1240 AD      R1a-M198-M417-Z645-Z283-Z282-Z280-Z92
26. IIa 1230-1300 AD             N1a-Z4762-L729-Z1956-TAT-L708-M2126-L1026-CTS10760-VL29-Z4908
27. IIg 1210-1240 AD             N1a-Z4762-L729-Z1956-TAT-L708-M2126-L1026-CTS10760-VL29-Z4908
28. IIf 1360-1390 AD              N1a-Z4762-L729-Z1956-TAT-L708-M2126-L1026-CTS10760-VL29-Z4908-L550
29. IVLS09KT 1570-1600 AD J2b-M102-Z534-Z1825-Z593-M241-L283
30. ILS01 1500-1625 AD       R1a-M198-M417
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2019, 17:33:17 от kardes »

Оффлайн Петровский

  • Сообщений: 61
  • Страна: 00
  • Рейтинг +38/-0
  • Y-ДНК: N-S24402
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #44 : 30 Октябрь 2019, 17:32:28 »
https://dspace.ut.ee/bitstream/handle/10062/64633/saag_lehti.pdf?sequence=1&isAllowed=y
1. OLS03:               R1a-Z92
2.V9:                       R1a-Z282
3.X04:                     R1a-Z645
4.VII15:                   R1a-Z280 - CTS1211 - Y35 -CTS3402
5.OLS10:                N1a-Z1936 - Z1926
6.X08:                     R1a-Z280 - Z1211 - YP613
7. IIa:                      N1a-VL29 - Z4908
8.X09:                     R1a-M198
9.IIf:                        N1a-VL29 -L550
10.VII4:                   N1a-VL29
11.X10:                   R1a-Z645
12.X12:                   R1a-CTS4385 - L664 -S2880
13. X14:                  R1a-Z280 - CTS1211 - M12335
14.IVLS09:             J2b-M102 - M241 - L283
15.X15:                   R1a-Z280 - CTS1211 - Y35
16.V10:                   R1a-Z280 - Z92 -CTS214
17.X16:                   R1a
18.X17:                   R1a-Z280 - CTS1211
19.V12:                   N1a-VL29
20.V14:                   R1a-Z645
21. VIII8:                 R1a-M198
22.X20:                   R1a-M417
23. ILS01:               R1a-Z283

Дополнительно:
https://terheninenmaa.blogspot.com/2019/10/saag-et-al-2019-ydna-aspects.html

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.