АвторТема: дДНК из Восточной Европы  (Прочитано 5410 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2088/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #30 : 10 Март 2018, 19:57:12 »
А еще у Балановских есть мерзкая привычка долгими годами сидеть на результатах

Меня лично раздражает тенденция на пост-Союзе не публиковать гаплотипы.

В комментариях к статье Генофонд Новгородчины в пространстве и во времени историк Вячеслав Носевич выразил сожаление, что в публикации нет таблицы с гаплотипами. Ответ был следующим:

Цитировать
Елена Балановская:

13.11.2017 в 22:24

Дорогой Вячеслав, Вы совершенно правы. Но статьи разного уровня обобщения требуют разного подхода. Публикация «сырых» данных в частных работах (таких, как генофонды отдельных областей России — например, «Ярославская» и «Новгородская» статьи) не позволит опубликовать обобщающую работу. А ограничиваться обобщающими работами тоже не эффективно — в них не рассмотреть отдельные регионы России. Рассматривайте это как промежуточный этап. Или Вы считаете его ненужным? Ждать, пока наберем данные на обобщающую статью? Не лучше ли обсудить сначала отдельные региональные проблемы? Разве это не позволяет сформулировать эти проблемы четче?

Цитировать
Елена Балановская:

13.11.2017 в 23:34

И есть еще другая причина. Я сталкивалась с тем, что нередко генгенеалоги и представители коммерческих структур относятся к работам популяционных генетиков лишь как к источникам «сырых» данных. А интригующие закономерности или элегантные гипотезы (я, конечно, говорю не о своих работах) — для них избыточны, они им чужды. А нам, как легко понять, выступать в такой роли неинтересно. Нам важнее обсудить разные гипотезы и возможные варианты интерпретаций. Вовсе не выдавая их за истину в последней инстанции, а лишь нащупывая вместе с коллегами верное направление мысли.

Возможно, я многое не понимаю, но, прочитав объяснения, лично я плакаль.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10086
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1506/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #31 : 10 Март 2018, 20:15:24 »

Цитировать
Елена Балановская:

13.11.2017 в 23:34

И есть еще другая причина. Я сталкивалась с тем, что нередко генгенеалоги и представители коммерческих структур относятся к работам популяционных генетиков лишь как к источникам «сырых» данных. А интригующие закономерности или элегантные гипотезы (я, конечно, говорю не о своих работах) — для них избыточны, они им чужды. А нам, как легко понять, выступать в такой роли неинтересно. Нам важнее обсудить разные гипотезы и возможные варианты интерпретаций. Вовсе не выдавая их за истину в последней инстанции, а лишь нащупывая вместе с коллегами верное направление мысли.

Возможно, я многое не понимаю, но, прочитав объяснения, лично я плакаль.
Я промню элегантные гипотезы по славянам...лучше уж без них.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1089
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1146/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #32 : 10 Март 2018, 21:57:34 »
Вроде бы в Курчатовском институте делали палеогенетическую лабораторию, они даже майкопские мтДНК опубликовали, но уже два года прошло, а дальнейших результатов нет. Что там с ними?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10086
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1506/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #33 : 16 Апрель 2018, 23:27:54 »
Вроде бы в Курчатовском институте делали палеогенетическую лабораторию, они даже майкопские мтДНК опубликовали, но уже два года прошло, а дальнейших результатов нет. Что там с ними?
Видимо просто очередной распил бабла.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +125/-2
  • Y-ДНК: G2a1

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1089
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1146/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
дДНК из Европы по состоянию на май 2019
« Ответ #35 : 14 Май 2019, 22:35:13 »
Ситуация на данный момент:



Выделил пустые зоны, откуда нет геномов или они не очень хорошего качества. Вопрос: из средней полосы России железного века есть несожжённые кости? Я знаю что там в основном кремация была, но может всё-таки есть исключения?1

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 354
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-2
  • FTDNA 331841
Re: дДНК из Европы по состоянию на май 2019
« Ответ #36 : 14 Май 2019, 22:51:54 »
Ситуация на данный момент:



Выделил пустые зоны, откуда нет геномов или они не очень хорошего качества. Вопрос: из средней полосы России железного века есть несожжённые кости? Я знаю что там в основном кремация была, но может всё-таки есть исключения?1
Эрзя с мокшей ингумировали.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10086
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1506/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК из Европы по состоянию на май 2019
« Ответ #37 : 15 Май 2019, 03:02:56 »
Ситуация на данный момент:
Выделил пустые зоны, откуда нет геномов или они не очень хорошего качества. Вопрос: из средней полосы России железного века есть несожжённые кости? Я знаю что там в основном кремация была, но может всё-таки есть исключения?1
Городецкая культура есть детские погребения и случайно погибшие.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1089
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1146/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК из Европы по состоянию на май 2019
« Ответ #38 : 15 Май 2019, 18:03:51 »
Ситуация на данный момент:
Выделил пустые зоны, откуда нет геномов или они не очень хорошего качества. Вопрос: из средней полосы России железного века есть несожжённые кости? Я знаю что там в основном кремация была, но может всё-таки есть исключения?1
Городецкая культура есть детские погребения и случайно погибшие.

По идее это должны быть первейшие кандидаты на исследование древней ДНК.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10086
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1506/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #39 : 16 Май 2019, 09:44:28 »
Кстати есть еще одна очень интересная культура, как раз Городецкую и сменившая и там с погребениями все в порядке. Один из наших форумчан очень ей интересовался и когда "собирали список" на исследование дДНК, я думал что если все срастется эти образцы он обязательно протолкнет. Это культура Рязано-Окских могильников.
Появляется практически ниоткуда во 2-3 веках, намного богаче предшественников,вся из себя воинственная с богатым комплексом оружия, присутствуют даже захоронения "амазонок", прослеживаются связи с готами. Куда делись тоже не очень понятно - то ли частично ассимилировались с эрзей и вятичами, то ли мещера, то ли....
В общем очень интересная культура и главное для нашего случая - ингумация. Прада многое не сохранилось, там где хоронили в песочке, но вроде материал был.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1386/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #40 : 16 Май 2019, 11:17:39 »
Отсылал я образцы в Уппасалу рязано-окские, сказали качество образцов не позволяет выделить ДНК.

Оффлайн Eiport

  • Сообщений: 408
  • Страна: pl
  • Рейтинг +52/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #41 : 16 Май 2019, 12:38:16 »
А что вы думаете об этой теме, об этой публикации?

https://www.brownpundits.com/2019/01/23/the-balto-slavic-indo-iranian-connection/

Оффлайн Eiport

  • Сообщений: 408
  • Страна: pl
  • Рейтинг +52/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1089
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1146/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК из Восточной Европы
« Ответ #43 : 16 Май 2019, 19:40:14 »
Отсылал я образцы в Уппасалу рязано-окские, сказали качество образцов не позволяет выделить ДНК.

Это печально. Может когда-нибудь всё-таки найдутся хорошо сохранившиеся образцы.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100